Planteo este nuevo tema para plantear algo que me parece interesante: las ventajas e inconvenientes que tienen las web "prefabricadas" frente a una creación casera de una web particular.
Yo por ahora soy de los del segundo grupo, pues en principio en creído conveniente crearme mis webs para así aprender cosas de este mundillo (pues soy totalmente amateur en el campo de la informática).
En fin ¿qué les parece?
Pues ambas te ofrecen ventajas y algunas que cuestiones que podrian ser tomadas como desventajas:
Como prefabricada, entiendo a que te refieres a un CMS y no a un plantilla de html.
Ventajas Web Tradicional
Tienes 100% de control sobre lo que desees hacer en tu web
Aprenderas poco a poco todo lo que necesites html, CSS, javascript etc
Desventajas
Si la web requiere actualizaciones continuas, actualizarla puede volverse un dolor de cabeza.
Tiene limitaciones frente a la integracion ddiferentes aplicaciones.
Ventajas Y Desventajas CMS
Tienes 100% de control sobre lo que desees hacer en tu web, pero necesitas saber y conocer muy bien cada parte de tu sisitema para lograrlo.
Aprenderas poco a poco todo lo que necesites html, CSS, javascript y el lenguage de porgramacion en que este hecha: PHP MySQL
Personalizarla puede ser un dolor de cabeza al principio.
El HTML plano es mucho mas seguro que las webs en PHP, ahora las cuestiones de seguridad deben ser prioritarias.
Puedes inetrarle muy facilmente encuestas, foros, chats, galerias de fotos, motores de busqueda tienda etc.
Muchas gracias por la respuesta.
Es más o menos lo que yo tenía entendido (aún sin haber tenido experiencia con ningún CMS). Por eso lanzo la pregunta de algún CMS interesante que cumplan bien con sus funciones y que sea bueno para comenzar.
Por ejemplo, alguna vez me hablaron bien del joomla. Tiene buena pinta.
¿Algún CMS aconsejable? Valorando sobre todo las posibilidades de configuración, seguridad y también las posibles modificaciones que se le puedan hacer para adaptarlo a las necesidades de uno.
Personalmente quise hacer un par de sitios con Joomla, y fueron un dolor de cabeza.
Primero no encontré templates que me gustaran, (y vi unos cuantos cientos) así que decidí modificar uno que mas o menos me gustaba.
Después quise organizar el contenido, y tenía que adaptar todo a la estructura que tiene Joomla, y no usar la estructura lógica que el contenido requería.
Luego, es muy lenta la actualización/edición de artículos y contenidos, todo es por navegador.
Los módulos o widgets, a veces se bloquean entre sí, o al actualizar una version de Joomla ya no funcionan. Algunos son simples de instalar, pero si quieres alguna pequeña cosa diferente, ya no se puede sin entrar en customizaciones engorrosas y toqueteo del código ( y nadie te dice que vaya a quedar, ni que el sitio siga funcionando)
Cualquier modificación que necesites hacer, te debes interiorizar de la manera que Joomla está programado, y eso no es de principiantes.
De la seguridad no puedo hablar porque desinstalé todo...
Así que realmente me quedo con lo que yo o mi equipo de trabajo hacemos, es más confiable, sé donde estan las cosas para modificar, puedo probar en un server local y subir las cosas rápido por ftp...
En fin, mala experiencia con Joomla para mí. Un aspecto que se puede tomar en cuenta es que si todo uno lo hace desdes cero, entonces el tener un sitio medianamente funcionando requerirá de mucho tiempo comparado con el uso de paginas prefabricadas.
| Mrs Lycos wrote: |
Personalmente quise hacer un par de sitios con Joomla, y fueron un dolor de cabeza.
Primero no encontré templates que me gustaran, (y vi unos cuantos cientos) así que decidí modificar uno que mas o menos me gustaba.
Después quise organizar el contenido, y tenía que adaptar todo a la estructura que tiene Joomla, y no usar la estructura lógica que el contenido requería.
Luego, es muy lenta la actualización/edición de artículos y contenidos, todo es por navegador.
Los módulos o widgets, a veces se bloquean entre sí, o al actualizar una version de Joomla ya no funcionan. Algunos son simples de instalar, pero si quieres alguna pequeña cosa diferente, ya no se puede sin entrar en customizaciones engorrosas y toqueteo del código ( y nadie te dice que vaya a quedar, ni que el sitio siga funcionando)
Cualquier modificación que necesites hacer, te debes interiorizar de la manera que Joomla está programado, y eso no es de principiantes.
De la seguridad no puedo hablar porque desinstalé todo...
Así que realmente me quedo con lo que yo o mi equipo de trabajo hacemos, es más confiable, sé donde estan las cosas para modificar, puedo probar en un server local y subir las cosas rápido por ftp...
En fin, mala experiencia con Joomla para mí. |
Totalmente de acuerdo con Mrs Lycos... Pero las dos opciones me parecen aceptables... Yo prefiero desarrollar, en lo posible, mis propias aplicaciones para la web.
100% modificable como quiera... ahora al respeto de otro comentario diría que es posible, como en efecto lo he hecho... crear un CMS propio... SuerteHola... hace 1 semana me baje el Joomla y lo instala en un subdominio de mi web ( www.guia.buenosairesaldente.com.ar )... y lo toy probando...
es medio lento, pero nose si es por que ultimamente anda con problemas frih, o si es por el Joomla...
esta copado, obviamente rno es igual a si uno la haria de 0, pero por ahora, le estoy encontrando mas pros que contras...
SuerTe!
Felices Fiestas!
www.buenosairesaldente.com.ar
www.blugis.com.ar/santinoantonini Hubo una larga época que usé CMS, pero en el presente hago todo prefabricado. Sé que toma mucho más tiempo... pero no es sólo el hecho de que puedes de esta forma configurar todo como quieras, sino que aparte es la satisfacción y el gran aprendizaje lo que me anima a hacerlo.
Hazlo según tus intereses: si quieres aprender bien, hazlas prefabricadas, si nada más quieres una oágina web, usa CMS.
Hoy por hoy me decanto por la web casera, ya que normalmente hago cosas muy particulares que requieren una adaptación ajustada a lo que realmente busco.
Por eso, creo que las CMS "pre-hechas" dan facilidades para la puesta en marcha pero luego a la hora de personalizarlas (y no me refiero a cambiar los colores o la situación de las cosas) lleva más tiempo además de tener un conocimiento interno de la CMS que estés utilizando.
Sin embargo, probablemente me instale alguno para "jugar" puesto que también es una fuente de aprendizaje el investigar el código interno de las CMS para ver cómo lleva a cabo una determinada acción que te interesa implementar en tu propia web casera.
Probé programación casera HTML y utilicé el PHP Nuke.
Y prefiero el HTML a fin de cuentas.-
yo prefiero un CMS, mas que nada por comodidad, pero es lo que comentan por ahí, que depende de las necesidades de una persona, ya que una web en html puedes perfectamente adaptarla a tu gusto o estilo.. depende del uso o el interés que tengas en ella y hacerla "algo sofisticada"
saluditos 
Una herramienta para cada caso.
Si tu proyecto tiene una estructura para la que alguien ya hizo un CMS, entonces usá ese. Si no, hacé tu propio administrador 
Hay opiniones con las que coincido plenamente....
Me quedo con la web casera aunque lucho con mis limitaciones de programación y de tiempo.
he intentado con joomla y na...ahí quedó
le entré a wordpress creyendo que iría más rápido y me costó un ojo y la mitad del otro..tanto personalizar como encontrar los templates y los plugins que hicieran lo que yo esperaba sin dar errores ni anularse entre sí y que justo dieran para la versión que estaba usando...
bueno saludos !! 
Una cosa no quita la otra, entonces empiezo por recomendarte que use un wordpress, ¿porqué? simple, los templates o themes para ser más exacto, estan hecho en php con lo cual te permite trabajar todo lo que quieras en ellos, ahora sigo, pero antes queria decirles no es o "html o php", son dos cosas diferentes, podes usar html, xhtml, o xml con xsl en donde podes usar html o xhtml para el template, usando php, lo que hay que preguntar es si una web estática o una dinámica, ¿y cual es la diferencia? en lo que se ve ninguna, sino en como se genera lo que se ve, es decir en cómo se produce el código que se envía desde el servidor al explorador de "clliente".
Vuelvo con el tema del Wordpress, como decia antes los themes son hecho en php lo que te permite trabajar de manera muy fasil sobre las páginas del sitio: agregar un include, poner codiciones if; esto sumaado a los plugins que cada vez son más y de todo uso yla posibilidaad de crear varias plantilla que no son más que ootro archivo php en los temes declaros con un nombre de plantilla diferente pudiendole darle la estructura que quieras.
Si se estudia bien y se tiene algunos conocimientos de php y html (o xhtml dado que muchos themes están hecho así) se puede desarrollar partiendo de un CMS como wordpress un gran sitio totamente personalizado y muy completo.
Salulos y mucha suerte, Caio.
Para una web casera, yo recomiendo ampliamente livespaces, myspace, hi5 y otras cosas ya prefabricadas y listas para empezar a trastear con lo que es un "espacio en la web".
Si de ahí resulta que la cosa es exitosa y aprendes a programar en html o php, o que ya empiezas a dominar un cms, están sitios como geocities y similares donde puedes hacer más pininos.
Ya cuando manejes bien el instalar un cms, modificar archivos .htaccess, configuraciones con bases de datos y manejo de ftp, podrás usar hostings como frih para crear cosas más elaboradas, manejando css, flash, html dinámico, etcétera.
Para pasar de una etapa a la otra, tú mismo marcarás el paso, dependiendo cuán pronto vayas comprendiendo terminologías, lo cual dependerá del tiempo y dedicación que inviertas. myspace?
Eso es algo similar a un blog, no?
En efecto, es un blog. Yo creo que una web casera puede empezar ahí.
No tiene mucho caso invertir tiempo a crear páginas web pudiéndose enfocar mucho más al contenido de la misma.
Lo del código debe dejarse a quien ya tenga tiempo suficiente para estar cambiando detalles, es cuestión de practicidad.
Dependiendo de lo que quieras hacer, si es algo genérico lo más normal sería utilizar un software "prefabricado" al que puedes añadir tus propias plantillas (aunque suele haber cientos para descargarse) e incluso puedes crear módulos o extensiones para lo que no se adapte 100% a tus necesidades. Si es una cosa muy especifica que no se adapte demasiado bien a nada de lo existente lo mejor y a la larga lo que menos trabajo te dará será un desarrollo desde 0.
Un saludo
Web Casera, por supuesto.
si es una cosa muy sencilla, casera.
si es muy compleja, cms.
y si no tienes ni idea de nada, cms, mas sencillo o mas complejo, depende de lo que necesites.
si es muy muy muy complejo y los cms no lo cubren, consulta a especialistas y que te construyan de a 0 una casera de oro y plata.
si no... cagada.
| dreamshunter wrote: |
si es una cosa muy sencilla, casera.
si es muy compleja, cms.
y si no tienes ni idea de nada, cms, mas sencillo o mas complejo, depende de lo que necesites.
si es muy muy muy complejo y los cms no lo cubren, consulta a especialistas y que te construyan de a 0 una casera de oro y plata.
si no... cagada. |
Yo pienso de forma opuesta: si algo es muy sencillo, entonces para que quebrarse la cabeza, mejor usar un CMS. Si algo es muy complejo, es necesaria más personalización y configuración a las necesidades personales, por lo que algo hecho por uno mismo es más adecuado.las web hechas en un CMS son muy utiles y la gran ventaja que tienen es la velocidad de implantacion, por ejemplo necesitas una web rapidamente que fincione todo en una semana y no te importa tanto la seguridad o que se ajuste exactamente a lo que quieres... ahi puedes usar un CMS ami me gusta el DRUPAL jommla me parecio muy lento hay uno que se llama ummmm jaws muy bonito peor no tiene tantas cosas como el drupal
ahora si quieres hacer tu propia web no tiene por que ser solamente en html, tambien puedes hacerla en php, es muy util diseñar y programar tu propia web cuando quieres que se comporte como tu quieres mas personalizada aun, cuando quieres que se conecte a varias BD en diferentes servidores, o usar otra tecnologia php,.net o jsp integrarla con otros sistemas
la ventaja es que ahi si que la web hace lo que tu quieres una desventaja de las prefabriacas es que cuando hay un bug todas las web basadas en ese CMS tendran ese bug hasta que lo corrijan o lo corijas a veces es dificil pues no conoces el codigo fuente de tu web
los CMS son muy utiles cuando no tienes requerimientos muy exigentes, te recomiendo drupal
hasta ahora intento instalarme el joomla y no puedo... que desesperante, si no es una cosa es otra, lo primero necesito un host que no tenga banners que me arruinen el diseño, recomiendan alguno?, como dicen las webs prefabircadas ahorran tiempo, y es justo lo que necesito
Como dije más arriba probé entrarle a joomla para rehacer el sitio de www.iglenazdpn.org.ar ya que lo he hecho aceptable (para mi) a la vista, pero sumamente complicado a la hora de actualizar. Y si para mi es un embole imaginen lo que es para quienes quieran añadir artículos. Este sitio esta hecho en CutePHP pero en su version en español que se llama cutenews-e 2.8 - es muy lindo y facil de usar, de configurar etc...pero usa flat-file para la base MySql y si lo cargas mucho se vuelve lento así que cada sección lo he hecho con una base diferente....cada sección te pide autentificar usuario para añadir contenido 
Por ello es que buscaba algo mas sencillo, pero con joomla me encuentro en un cuello de botella a la hora de cambiar de template....algunos se deforman, otros sencillamente no me gustan, y eso que probé como 200 ...
Ya tengo un theme y varios plugins interesantes de wordpress para pasar el sitio a éste sistema, que apenas me de el tiempo lo voy a hacer.
Tengo otro proyecto en carpeta que ya tengo el theme wordpress para encararlo y es abrir una página de avisos clasificados regionales, así como el diario, con suscripciones y publicidad, todo via e-mail, que los usuarios puedan publicar ellos mismos sus clasificados, hacer comentarios, responder avisos, etc, etc....me gustó la idea ya que en estos mese atras he estado buscando alquiler y lo hice via internet y no halle nada que haga referencia a la ciudad donde vivo. Así que me he propuesto abrir este servicio para la región. Saludos hola a todos, yo en una ocasion utilice joomla pero a mi si me gusto aunq no lo testee mucho pero me parecio una buena opcion teniendo en cuenta q no le vas a modificar nada de codigo solo las opciones q trae..... en cuanto a las plantillas es cierto q internet hay muchas y muy feas pero puedes alterar la q mas te guste con ayuda de Fireworks o photoshop y lograr acabados bonitos.
ahora voy a probar el famoso Wordpress , ya consegui unas plantillas luego les cuento...
yo siempre lo digo, un cms con un buen style hecho por ti es lo mejor
| elyo-luk wrote: |
| yo siempre lo digo, un cms con un buen style hecho por ti es lo mejor |
Eso mismo digo.Comparto es opinión.
Es cierto que si se tiene un buen dominio o rebuscas por la red, te es posible crear por ti mismo todo desde cero, pero creo que es mejor ampararte en algo que sabes que es bueno y pulir las cosas, adaptar los estilos, consiguiendo al final un resultado excelente con mucho menos esfuerzo.
Aunque claro, nadie se salba de un día liarse la manta a la cabeza y meterte en algo (que ni tu sabes si podrás hacer), simplemente por el decir, mira, lo he intentado. Pero creo que siendo un poco lógicos, adaptaria un cms hasta dejarlo a mi gusto.
Un saludos a todos.
| elyo-luk wrote: |
| yo siempre lo digo, un cms con un buen style hecho por ti es lo mejor |
No siempre es lo mejor todo tiene sus matices, depende mucho de tus necesidades, y la idea que tengas en mente. | n3k0 wrote: |
| elyo-luk wrote: | | yo siempre lo digo, un cms con un buen style hecho por ti es lo mejor |
No siempre es lo mejor todo tiene sus matices, depende mucho de tus necesidades, y la idea que tengas en mente. |
Sumo a éste comentario el hecho de que no siempre sabemos cómo hacer las modificaciones y nos lleva tiempo familiarizarno con el código del theme elegido...lo cual lleva a un sinnúmero de pruebas que insumen cuantiosas cantidades de tiempo que no siempre tienes y los resultados pueden llegar a ser catastróficos hasta que logras algo medianamente aceptable...y si eres medio exigente con la estética peor...te agarra la depre y largás todo hasta que viene nuevamente el ánimo positivo para retomar el proyecto!! | iglenazdpn wrote: |
| n3k0 wrote: | | elyo-luk wrote: | | yo siempre lo digo, un cms con un buen style hecho por ti es lo mejor |
No siempre es lo mejor todo tiene sus matices, depende mucho de tus necesidades, y la idea que tengas en mente. |
Sumo a éste comentario el hecho de que no siempre sabemos cómo hacer las modificaciones y nos lleva tiempo familiarizarno con el código del theme elegido...lo cual lleva a un sinnúmero de pruebas que insumen cuantiosas cantidades de tiempo que no siempre tienes y los resultados pueden llegar a ser catastróficos hasta que logras algo medianamente aceptable...y si eres medio exigente con la estética peor...te agarra la depre y largás todo hasta que viene nuevamente el ánimo positivo para retomar el proyecto!! |
Un cms siempre te va servir mas que una pagina casera, por que tienes un codigo que lo editas y lo adaptas
Eso ya es logico, pero simpre hay que investigarempieza si quieres con joomla, es muy sencillin de usar y el codigo es muy facilito de entender Cuando empece mi primera pagina era sencilla y para mi uso, solo ponia enlaces de cositas que queria descargar, luego fui aprendiendo mucho de HTML, y luego CSS, y finalmente algo de PHP.
Cuando hice mi primera web comunitaria use un Administrador de Noticias llamado CuteNews1.45 y vivi feliz de la vida, finalmente me pase a Wordpress que tiene un set de plantillas muuuuuy grande y altamente personalizable.
Joomla tiene muchos pros pero tambien muchas situaciones en contra. Personalmente me quedo con worpress porque me divierto mucho pero lo unico que no me gusta es que cada rato están actualizando en aprox. 2 o 3 meses, y me fastidia tener que cambiar practicamente tooooooooodos los archivos para poder actualizar a la version nueva sin saber si algunos plugins que sea esenciales para tu sitio web puedan o no funcionar.
Esa es mi experiencia aunque la describi brevemente.
Yo insisto, para evitar depresiones, y para iniciar fácil y rápido, usen un blog ya hecho, como live spaces, blogspot y esos.
Si ya tienen idea de lo que quieren, en frih pueden montar un sitio con joomla, como dice acertadamente Caxius, así como wordpress, xoops, mybb, etcétera.
Algo intermedio entre ambos, sería un servidor que tuviera un instalador de cms, como Fantastico.
My 2 cents. | elyo-luk wrote: |
Un cms siempre te va servir mas que una pagina casera, por que tienes un codigo que lo editas y lo adaptas
Eso ya es logico, pero simpre hay que investigar |
Como dije, depende mucho de tus necesidades, si necesitas una web para controlar el precio de tus acciones en bolsa, o una aplicación web para llevar la contabilidad de tu empresa, no digo que no puedas hacerlo con un CMS, seguramente si que sería posible hacerlo, como por ejemplo, mediante un plugin te joomla o de drupal, pero sería mucho más sencillo hacerlo desde cero sin tener que lidiar con algún CMS.
Para tener un blog, o mantener tu biblioteca con comentarios sobre tus libros te sobra con un CMS, pero para otras cosas creo que es mejor no usarlos.CuteNews es muy poderoso sabiéndolo usar, yo le he exprimido muchísimo y aun hay mucho más pasa sacarle, puedes hacer una página (repito PAGINA no Blog) completísima sabiéndolo combinar con programas como Dreamweaver.
Ahora si lo que deceas hacer es un blog, elige otra herramienta como wordpress o cualquier otra opción del mismo estilo.
Pero el CuteNews es altamente recomendable solo que para aprovechar el máximo de sus bondades hay tener un poco de experiencia e imaginación en la programación. Yo inicie por lo básico y ahorita me siento satisfecho de cómo he evolucionado con la herramienta.
| Mrs_Robota wrote: |
| hasta ahora intento instalarme el joomla y no puedo... que desesperante, si no es una cosa es otra, lo primero necesito un host que no tenga banners que me arruinen el diseño, recomiendan alguno?, como dicen las webs prefabircadas ahorran tiempo, y es justo lo que necesito |
www.000webhost.tc.topues yo prefiero las prefabricadas, creo que para hacer algo bueno, como por ejemplo una plataforma como lo es el php nuke, o joomla, no lo puede hacer un solo hombre, se nesesitan equipos de desarrolladores, me cae mal la gente que se hace la muy lista, pero que a la hora de desarrollar algo, no pueden sobrepasar la funcionalidad de un sistema como php nuke, aunque sin duda las ventajas de seguridad son mejores, por que no esta tan presto a que te lo estudien.
lo mejor seria escribir nuestro propio codigo, de esta manera se aprende realmente como funciona el mundo, tanto de la programacion como de la web.
tampoco descarto el uso de CMS, creo que es una salida rapida y facil para muchos problemas, hay gran cantidiad de modulos template y demas que nos ahorran muchisimo tiempo comparando si las tendriamos que hacer nosotros mismo.
imaginar si hay que desarrolar de cero un diario digital, donde las post los harian otras persona que no estan muy capacitadas en informatica; tendriamos que hacer no solo el portal, sino un panel de administrador, un editor de notas, de imagenes y otras cosas. Seria realmente un gran trabajo(conocer php, SQL, JS, html, ajax, CSS).
lo cual se podria solucionar rapidamente con CMS.
Dentro de los CMS tambien hay un mundo, no solo esta wordpress (para blog) y joomla (para portales), que son los mas conocidos por su facilidad de uso y gran cantidad de componentes y templates existentes, hay otros menos conocidos o para tareas especificas como redes sociales, wikis, foros, etc.
que puede ser realmente tedioso el realizar algun cambio.
Uso bastante joomla, y antes de este use otros como mambo (no me gusto para nada), y wordpress(no era lo que necesitaba).
en resumen:
si ya esta creado, usemoslo, tambien son herramientas de trabajo y podemos obtener muy buenos resultados.
si no esta creado, pues entonces manos a la obra y demostremos hasta donde podemos llegar. Yo me sigo quedando con la casera, aunque esto no implique echar mano de algo prefabricado.
Actualmente mi pagina web http://www.halospain.com funciona con nucleo phpBB 3, pero el portal esta completamente diseñado por my, sin necesidad de portales externos. Asi edito lo que quiero como quiero, y si necesito algo especial se lo que modificar, sin estar pidiendo ayuda por que el codigo es inteligible.
