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BAYROU PRESIDENT !!!
Alors, y a t'il un pov sarkoziste egare ou un segoliste attarde qui souhaite entrer dans la joute ?
Moi je vous le dis, Francois sera la surprise de cette election et plus les gros calibres de l'UMP et du PS vont s'acharner dessus plus il le rendront sympathique et s'auto alieneront par leur equivalence.
Sarko president ? Berk un flic a l'elysee je preferre pas. Il est tres bien dans son role de ministre de l'interieur a faire peur aux ptits beurs des banlieues mais comme president il faut quelque chose de plus, il faut de la hauteur (sans faire de basse allusion a la taille de sarko of course).
En plus je ne pardonnerai jamais a sarko son soutien a Bush lors de la guerre en Irak en 2003, si il avait ete president alors on serait en train de s'enliser comme des merdes aux cotes des gros ricains.
Segolene presidente ? Rien a dire, enfin je veux dire, que dire face a une cloche qui sonne aussi creux ?
Il reste ... l'ami Bayrou, sympathique, bon homme, experimente, calme, pose, constructif ....
Bien sur vous avez le droit de pas etre d'accord
;o)
Moi je vous le dis, Francois sera la surprise de cette election et plus les gros calibres de l'UMP et du PS vont s'acharner dessus plus il le rendront sympathique et s'auto alieneront par leur equivalence.
Sarko president ? Berk un flic a l'elysee je preferre pas. Il est tres bien dans son role de ministre de l'interieur a faire peur aux ptits beurs des banlieues mais comme president il faut quelque chose de plus, il faut de la hauteur (sans faire de basse allusion a la taille de sarko of course).
En plus je ne pardonnerai jamais a sarko son soutien a Bush lors de la guerre en Irak en 2003, si il avait ete president alors on serait en train de s'enliser comme des merdes aux cotes des gros ricains.
Segolene presidente ? Rien a dire, enfin je veux dire, que dire face a une cloche qui sonne aussi creux ?
Il reste ... l'ami Bayrou, sympathique, bon homme, experimente, calme, pose, constructif ....
Bien sur vous avez le droit de pas etre d'accord
;o)
François Bayrou au deuxième tour est sur de l'emporter puisque s'il est face à Segolène Royale toute la droite votera pour lui, et réciproquement toute la gauche dans le cas ou Nicolas Sarkozy serait au second tour.
Mais je pense qu'il sera toujours trop à gauche pour la droite et trop à droite pour la gauche... pour esperer décoler au premier tour!
PS: il n'ya pas que 3 candidats à l'élection présidentielle...
Mais je pense qu'il sera toujours trop à gauche pour la droite et trop à droite pour la gauche... pour esperer décoler au premier tour!
PS: il n'ya pas que 3 candidats à l'élection présidentielle...
Je pense que sa chance pourrait venir du fait que les discours de Sarko et de Segolene sont incroyablement noirs, catastrophistes et orientes alors que lui peut recolter les suffrages de ceux qui ont envie d'entendre parler d'autre chose. Ses discours, moi je les trouve frais, rassurants, regenerant et non pas destructeurs.
Il y a plus que trois candidats exact mais je ne voulais pas les mettre tous et il aurait logiquement fallu que je mette les plus lourd en terme d'intention de vote. Et ajouter Jean Marie ca me gene un peu. Non pas que je voudrais le voir exclu de l'election, je preferre largement que son opinion receuille les suffrages qu'elle merite mais je preferre ne pas le citer ... c'est tout.
Quant a Jose ... Il est bien gentil avec sa moustache a la Asterix mais dans la nebuleuse extreme gauche il apporte peu.
D'ailleurs voila un beau sujet : Tout ces cocos qui se foutent sur la tronche a se presenter separement ils devraient reconnaitre que le fric a au moins l'avantage d'unir les objectifs de la droite.
))
Il y a plus que trois candidats exact mais je ne voulais pas les mettre tous et il aurait logiquement fallu que je mette les plus lourd en terme d'intention de vote. Et ajouter Jean Marie ca me gene un peu. Non pas que je voudrais le voir exclu de l'election, je preferre largement que son opinion receuille les suffrages qu'elle merite mais je preferre ne pas le citer ... c'est tout.
Quant a Jose ... Il est bien gentil avec sa moustache a la Asterix mais dans la nebuleuse extreme gauche il apporte peu.
D'ailleurs voila un beau sujet : Tout ces cocos qui se foutent sur la tronche a se presenter separement ils devraient reconnaitre que le fric a au moins l'avantage d'unir les objectifs de la droite.
))Arf il est pas tres charismatique aussi Bayrou, ça pourrait jouer en sa défaveur.
De plus, je sais pas vraiment si les sondages retransriront parfaitement les intentions de vote du premier tour...cf 2002.
Ce que je me demande par contre, c'est comment vont basculer les choses si le second de 2002 n'arrivait pas à récolter les 500 signatures.
De plus, je sais pas vraiment si les sondages retransriront parfaitement les intentions de vote du premier tour...cf 2002.
Ce que je me demande par contre, c'est comment vont basculer les choses si le second de 2002 n'arrivait pas à récolter les 500 signatures.
En fait Bayrou pour moi c'est plus celui qui récupère les voix de ceux déçu par la gauche et par la droite, ni droitier, ni gaucher, on se demande où il est ... 
M'enfin, pour mon premier vote, je pense donner ma maigre voix à un petit candidat, les autres on dirais que c'est la course pour arriver premier à tout prix, à coup de millions et de médias
M'enfin, pour mon premier vote, je pense donner ma maigre voix à un petit candidat, les autres on dirais que c'est la course pour arriver premier à tout prix, à coup de millions et de médias
le problème c'est que comme la dernière fois, les personnes de gauche vont disperser leurs votes dans des petits candidats, et non pas soutenir les gros candidats.
Lionel pourrait vous le raconter, et je crains que segolene et françois ne subissent le même sort.
Enfin, si le borgne trouve ses voix..
Lionel pourrait vous le raconter, et je crains que segolene et françois ne subissent le même sort.
Enfin, si le borgne trouve ses voix..
Rétablir la royauté, y'a que ça de vrai !!!
Et la guillotine pendant que tu y es ... 
Y'a des partis royalistes qui se présentent cette année? et on peut tres bien avoir un roi sans rétablir automatiquement la peine de mort :p
Hello,
Encore une fois il risque d'y avoir des surprises. Le bourrage de crâne médiatique sert autant ceux qui sont surexposés que ceux qui sont bien contents de rester dans l'ombre. Les 3 principaux candidats ne cessent de répéter qu'ils proposent le changement, qu'ils sont "en rupture", mais cela ne dupe pas grand'monde.
Bayrou présente un profil "sympathique" mais a t-il les épaules pour représenter le pays ? Et même si l'on sait que c'est autant l'entourage que l'homme qui fait un président, Bayrou a perdu en route pas mal de collaborateurs aguérris...
Encore une fois il risque d'y avoir des surprises. Le bourrage de crâne médiatique sert autant ceux qui sont surexposés que ceux qui sont bien contents de rester dans l'ombre. Les 3 principaux candidats ne cessent de répéter qu'ils proposent le changement, qu'ils sont "en rupture", mais cela ne dupe pas grand'monde.
Bayrou présente un profil "sympathique" mais a t-il les épaules pour représenter le pays ? Et même si l'on sait que c'est autant l'entourage que l'homme qui fait un président, Bayrou a perdu en route pas mal de collaborateurs aguérris...
Mais Bayrou cache encore quelques cartes. Il y a la carte de la collaboration avec d'autres candidats qu'il risque de jouer s'il passe au deuxième tour. Affaire à suivre.
Je vais faire mon propre site pour soutenir Bayrou et defoncer le sarko
J'ai envie de crier ma colere quand j'entend ce type dire qu'il faut travailler plus. la semaine derniere j'aicompte que j'ai bosser 63 heures payees 35.
Le probleme c'est que quand il dit que les gens doivent bosser plus on s'imagine toujours qu'il parle des aurtes faineants ! Il peut pas parler de nous on bosse deja tellement !
Et bien si ta mere dans le sac ! Il parle de toi, de moi, de vous bande de faineands.
D'ailleurs si vous avez du temps a passer sur le net c'est que vous bossez pas vraiment ! CQFD
Qu'on commence par me payer toutes mes heures et apres on verra !
J'ai envie de crier ma colere quand j'entend ce type dire qu'il faut travailler plus. la semaine derniere j'aicompte que j'ai bosser 63 heures payees 35.
Le probleme c'est que quand il dit que les gens doivent bosser plus on s'imagine toujours qu'il parle des aurtes faineants ! Il peut pas parler de nous on bosse deja tellement !
Et bien si ta mere dans le sac ! Il parle de toi, de moi, de vous bande de faineands.
D'ailleurs si vous avez du temps a passer sur le net c'est que vous bossez pas vraiment ! CQFD
Qu'on commence par me payer toutes mes heures et apres on verra !
Je suis belge et l´impression qu´on a en Belgique, c´est que c´est Sarkozy qui va l´emporter, qu´en pensez vous 
C'est ce que disent les sondages, mais la tradition veut qu'aux présidentielles les sondages se plantent toujours 
| systemofaxav wrote: |
| C'est ce que disent les sondages, mais la tradition veut qu'aux présidentielles les sondages se plantent toujours |
Oui, je l'espère... Parce que franchement, un mec qui croit qu'il existe un gène de la criminalité comme président... hmmm hmmm...
Moi, comme Zorglub, j'ai aussi peur de la dispersion de la gauche qui ferait qu'on ne peut avoir le bon choix au 2ième tour. Mais d'un autre côté, je n'ai pas envie de voter pour aucun de ces 3 "favoris" au 1ier tour. Il faut quand même se rappeler que dans la politique, c'est malheureusement avec les élections que les "petits" candidats peuvent faire valoir leur "force".
Alors, je vote d'abord pour les aider que je soutiens, et après, je choisirais le moins pire comme qui dirait...
Le plus important, c'est d'aller voter !!!
Imaginez un le pen-sarko au deuxieme tour 
Je pourrais pas voter (à quelques mois pres). Alors faites en sorte que ça n'arrive pas please !
Je pourrais pas voter (à quelques mois pres). Alors faites en sorte que ça n'arrive pas please !
| Granard wrote: |
| Imaginez un le pen-sarko au deuxieme tour
Je pourrais pas voter (à quelques mois pres). Alors faites en sorte que ça n'arrive pas please ! |
Pas sur que ce soit possible... Beaucoup de personnes ayant voté "Lepen" au 1ier tour la dernière fois, voit en Sarko un candidat de choix.
Donc je ne pense pas possible (je l'espère ?) que Le Pen fasse un si bon score cette fois-ci, et paradoxalement, ca sera grace à Sarko. Faut au moins qu'il serve a quelque chose, M... !
| Granard wrote: |
| Imaginez un le pen-sarko au deuxieme tour
Je pourrais pas voter (à quelques mois pres). Alors faites en sorte que ça n'arrive pas please ! |
Je préfére ne pas imaginer
, je n'aime pas l'idée du vote utile et je ne le ferais pas, mais j'espere tout de même que Le Pen ne passe pas au second tour
Ou alors c'est que rien n'a changé depuis 5 ans, qu'il y'a toujours une frange de la population qui n'a plus confiance en personne, qu'il y'en a toujours une autre qui ne votera socialiste que par dépit (l'extreme gauche n'ayant aucune chance), et qu'il y'en a toujours qui votent à droite parceque leurs candidats passent bien à la télé...
La présence de François Bayrou est la seule différence cette année, mais je dout qu'elle change vraiment quelquechose
| systemofaxav wrote: |
| [
La présence de François Bayrou est la seule différence cette année, mais je dout qu'elle change vraiment quelquechose |
Allez quoi ! Un peu d'optimisme ! C'est peut-être que ca veut dire que les francais aimeraient un peu plus de fraicheur et de légèreté dans la politique de ce pays ?
| systemofaxav wrote: | ||
Je préfére ne pas imaginer , je n'aime pas l'idée du vote utile et je ne le ferais pas, mais j'espere tout de même que Le Pen ne passe pas au second tour
Ou alors c'est que rien n'a changé depuis 5 ans, qu'il y'a toujours une frange de la population qui n'a plus confiance en personne, qu'il y'en a toujours une autre qui ne votera socialiste que par dépit (l'extreme gauche n'ayant aucune chance), et qu'il y'en a toujours qui votent à droite parceque leurs candidats passent bien à la télé... La présence de François Bayrou est la seule différence cette année, mais je dout qu'elle change vraiment quelquechose |
il me manque encore 2années avant de pouvoir obtenir la possibilté de voter, mais si j'avais la possibilité, je voterais sans doute pour sarko ...
je ne saurais argumenter, parcque je n'aime pas tant que ca la politique, mais il me deplait pas tant que ca
| Marg wrote: |
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je ne saurais argumenter, parcque je n'aime pas tant que ca la politique, mais il me deplait pas tant que ca |
Pas de prob. C'est ton droit. Tu dois plutot être du genre à préférer le père fouettard au père noel, c'est tout.
SystemOfAXav: Je me suis permis d'éditer ta citation parceque je n'aimais pas du tout ce qu'elle me faisait dire
| Marg wrote: |
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il me manque encore 2années avant de pouvoir obtenir la possibilté de voter, mais si j'avais la possibilité, je voterais sans doute pour sarko ... je ne saurais argumenter, parcque je n'aime pas tant que ca la politique, mais il me deplait pas tant que ca |
Heuresement que tu votes pas alors
Pour Sarko sous ses airs convaincants faut analyser ce qu'il dit/fait et tu verras qu'il ne fait que des trucs pour avoir plus de voix et non pour regler tel ou tel problème et qu'il dit parfois des choses au moins aussi grave que JMLP himself
Pensez-vous que notre petit sondage fera son chemin vers les grand journaux français?
Je crois que comparé qualitativement aux autres sondage, il est pas mal crédible
Je crois que comparé qualitativement aux autres sondage, il est pas mal crédible
Jpense pas qu'on doive commencer a parler politique ouverte ici , déjà que dans le cercle privé c'est pas mal le bordel , alors ici ça va être la porte ouverte aux n'importes quoi les débats
La politique est un domaine passionnant mais il faut avouer qu'en ce moment, je commence un peu à saturer. Ceci dit, rien ne m'obligeait à lire ce topic ! ^^
À ma connaissance, il n'y a presque jamais eu de dérappage sur le forum ici, alors je ne crois pas que ça va commencer maintenant... Nos membres sont des personnes responsables et respectueuse...
La preuve... ce post est ouvert depuis longtemps et tout le monde se traite cordialement...
Je crois qu'il y a une espèce de sélection naturelle qui s'est passée... les gens qui aiment les communautés, etc... alors ça doit être la raison pour laquelle il n'y a pas de dérappage...
C'est mon avis... qu'en pensez vous?
La preuve... ce post est ouvert depuis longtemps et tout le monde se traite cordialement...
Je crois qu'il y a une espèce de sélection naturelle qui s'est passée... les gens qui aiment les communautés, etc... alors ça doit être la raison pour laquelle il n'y a pas de dérappage...
C'est mon avis... qu'en pensez vous?
| geo wrote: |
| Jpense pas qu'on doive commencer a parler politique ouverte ici , déjà que dans le cercle privé c'est pas mal le bordel , alors ici ça va être la porte ouverte aux n'importes quoi les débats |
Je préfère parler de politique sur un forum que dans le cercle privé, c'est des risques à engueulade. Par écrit, c'est plus posé
| Granard wrote: |
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Je préfère parler de politique sur un forum que dans le cercle privé, c'est des risques à engueulade. Par écrit, c'est plus posé |
Je suis assez d'accord avec toi.
Surement aussi le fait que l'on se connaisse moins, on éprouve moins le besoin/envie de convaincre
systemofaxav : je suis méga
Sego est la seule à vouloir remettre en question les lois DADVSI.
La seule a reconnaître les NTIC comme avec le potentiel de valeur le plus important (faut arrêter avec les paysans, désolé les mecs vous faites partie du passé...avec 1 mec on peut cultiver des centaines d'hectares...et bientôt avec Galiléo, le tracteur sera automatique).
La seule a remettre en cause le cumul des mandats bien qu'actuellement elle a 3 mandats.
Etc...
Bayrou + NTIC = Neant (à part une interview avec Loic lemeur boufon )
UMP + NTIC = baisse des investissements ds la recherche des NTIC depuis 2001... dc no comment...
La seule a reconnaître les NTIC comme avec le potentiel de valeur le plus important (faut arrêter avec les paysans, désolé les mecs vous faites partie du passé...avec 1 mec on peut cultiver des centaines d'hectares...et bientôt avec Galiléo, le tracteur sera automatique).
La seule a remettre en cause le cumul des mandats bien qu'actuellement elle a 3 mandats.
Etc...
Bayrou + NTIC = Neant (à part une interview avec Loic lemeur
boufon )
UMP + NTIC = baisse des investissements ds la recherche des NTIC depuis 2001... dc no comment...
Sarko est dangereux et en plus il veut me faire travailler plus
L'autre jour j'etais dans ma voiture et je me demandais de qui il parlait ? Ou se cachent donc tous ces sales faineants qui ne travaillent pas ? Moi tout ceux que je connias bossent entre 60 et 70 heures par semaine payes 35 ! Pas etonnant que la france soit un des pays les plus productifs, c'est un de ceux ou l'on declare le moins ses heures.
En fait ce cretin parle de vous, de moi, de nous et moi je repond : Qu'on me paye deja mes 70 heures et apres on verra si je bosse plus !
Last edited by deneb.star on Wed Apr 18, 2007 1:16 pm; edited 1 time in total
L'autre jour j'etais dans ma voiture et je me demandais de qui il parlait ? Ou se cachent donc tous ces sales faineants qui ne travaillent pas ? Moi tout ceux que je connias bossent entre 60 et 70 heures par semaine payes 35 ! Pas etonnant que la france soit un des pays les plus productifs, c'est un de ceux ou l'on declare le moins ses heures.
En fait ce cretin parle de vous, de moi, de nous et moi je repond : Qu'on me paye deja mes 70 heures et apres on verra si je bosse plus !
Last edited by deneb.star on Wed Apr 18, 2007 1:16 pm; edited 1 time in total
| deneb.star wrote: |
| Qu'on me paye deja mes 70 heures et apres on verra si je bosse plus ! |
Idem, c'est un faux problème...
Si on veut que je consomme qu'on me paie plus c simple. Les millionnaires avec des tunes en plus ... s'en rendront même pas compte et ils ne le dépensent pas. Moi cent euros de plus sur mon salaire c'est 100 euros de gagner sur les intérets de mon crédit immobilier dc 100 euros pour l'industrie et les services plutôt que pour les banques !!!
| deneb.star wrote: |
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En fait ce cretin parle de vous, de moi, de nous et moi je repond : Qu'on me paye deja mes 70 heures et apres on verra si je bosse plus ! |
C'est facile de critiquer , comme ça , mais selon ton métier , tu ne pourrais jamais être payer plus , c'est comme ça. Je prends le cas des ambulanciers vu que je suis pompier et qu'on discute pas mal :
Un ambulancier est obligé de faire un MAx d'heure pour être payé au tarif normal 35h , c'est défini avec une convention , et ça tu ne pourras rien y changer.
Les gens se plaignent , ouai mon boulot je gagne une misère avec un temps de travail élevé: Moi je leur réponds , rien ne vous oblige a rester, vous avez choisis non ?
Je pense aussi qu'il y aurai plus de profit et plus de rémunération pour le peuple , si l'on réduisait ce putin d'assistannat ambiant a la con qui reigne en france qui fait que les gens qui cherchent du boulot se lèvent a 13h en se demandant qu'est ce qu'ils pourront bien faire de leur journée vu que tous les mois , il y a des cons qui leur offre un petit salaire ( ces cons c'est vous et moi ).
Attention : je ne dit pas qu'il faut anéantir l'assistannat de certaines personnes , car certaines ne profitent pas vraiment de ce système et ça leur rend vraiment service . A l'inverse de l'affaire Cachan qui elle était vraiment un assistannat abusif . O merde , les médias s'en mêllent , alors on va les héberger et les régulariser.
Non mais sans dec , on est où là? Il y a marqué Camping France ou quoi?
| geo wrote: |
| Les gens se plaignent , ouai mon boulot je gagne une misère avec un temps de travail élevé: Moi je leur réponds , rien ne vous oblige a rester, vous avez choisis non ? |
T'as raison, j'ai choisi de faire de la recherche ds ce pays...
Non mais c'est vrai, demain, je prends l'avion et je me tire au USA... histoire de me barrer tt les jours à 17h de l'apres-midi et de multiplier mon salaire par 4.
[de toute façon ce sont les PME et les paysans qui font tourner l'économie en France... les chercheurs et les cadres sont des nazes... ils sont payés 2 fois moins qu'un plombier... vraiment des vrais nuls]
Merci Sarko, tu m'as ouvert les yeux ! Travailler moins pour gagner plus ! C'est au USA que ça se passe... Avec lui tout devient possible MEME LE PIRE !!
Ben voila , tu vois qu'en cherchant un peu , on trouve
Je crains qu'auncuns candidats ne changent ça, c'est au patron de faire l'effort. Je bosse plus de 50 heures par semaine dans une boite ultra bénéficiare, et je suis au smic, logique non ?
Mais je vais pas me plaindre, mon statut est bien meilleur que qaudn j'etais stagiaire à 300 euros par moi dans cette même boite...
Mais je vais pas me plaindre, mon statut est bien meilleur que qaudn j'etais stagiaire à 300 euros par moi dans cette même boite...
| geo wrote: |
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Un ambulancier est obligé de faire un MAx d'heure pour être payé au tarif normal 35h , c'est défini avec une convention , et ça tu ne pourras rien y changer. |
Une convention ça ce change...
| geo wrote: |
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Les gens se plaignent , ouai mon boulot je gagne une misère avec un temps de travail élevé: Moi je leur réponds , rien ne vous oblige a rester, vous avez choisis non ? |
Rien ne les oblige à rester, mais le jour ou il n'y en aura plus un seul, on sera vraiment dans la merde, alors ce serait bien que les conditions de travail et la remuneration ne soient pas décourageants (c'est valable pour tous les métiers)
| geo wrote: |
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Je pense aussi qu'il y aurai plus de profit et plus de rémunération pour le peuple , si l'on réduisait ce putin d'assistannat ambiant a la con qui reigne en france qui fait que les gens qui cherchent du boulot se lèvent a 13h en se demandant qu'est ce qu'ils pourront bien faire de leur journée vu que tous les mois , il y a des cons qui leur offre un petit salaire ( ces cons c'est vous et moi ). |
Je ne dirais pas vraiment que tu es con, je te remercierais même plutôt (puisque apparement tu paies des impots) de m'aider à financer mes études (eh oui je suis boursier). Pour les chomeurs, il y'a à peu prêt un millions de postes vaccant contre 5 millions de personnes sans emploi ...
Si tu travailles plus, le nombre de ces posts va se réduire, il y'aura plus de chomeurs, et tu paieras encore plus pour ceux qui n'ont pas d'emploi
(quoiqu'avec les 4 candidats favoris, je pense qu'on les regardera plutôt s'entasser sous les ponts)
| geo wrote: |
| A l'inverse de l'affaire Cachan qui elle était vraiment un assistannat abusif . O merde , les médias s'en mêllent , alors on va les héberger et les régulariser.
Non mais sans dec , on est où là? Il y a marqué Camping France ou quoi? |
Les médias n'ont joué qu'un rôle indirect, c'est parceque les français (pas à l'unanimité, je sais
) se sont sentis concernés par le sort de ces immigrés que le gouvernement a cédé.
Si la majorité des français voulait vraiment mettre tous ces gens à la porte, tu peux être assuré que le gouvernement ne se serait pas privé (l'immigration c'est porteur pour les elections ).
C'est vrai que le gouvernement a agi par démagogie sur le sujet, mais pour une fois c'est pour la bonne cause...
Et je ne vois pas pourquoi tu les critiques, ce sont des selfs-maid man après tout, qui ont pris le risque de tout perdre, de finir en prison ou executé par les passeurs ... pour venir faire les petits boulots dont personne ne veut en France. Parceque contrairement à ce qu'on croit, la majorité d'entre eux même en situation irrégulière ont un (voire plusieurs) emploi et font tourner l'économie de la France.
| Quote: |
| Et je ne vois pas pourquoi tu les critiques, ce sont des selfs-maid man après tout, qui ont pris le risque de tout perdre, de finir en prison ou executé par les passeurs ... pour venir faire les petits boulots dont personne ne veut en France. Parceque contrairement à ce qu'on croit, la majorité d'entre eux même en situation irrégulière ont un (voire plusieurs) emploi et font tourner l'économie de la France. |
Sur le spetits boulots dont personne ne veut, je pense que tu as tout faux. La faute incombe aux conseillers d'orientations qui te poussent à faire S au lycée, à faire des études bien longues pour finalement.... devenir facteur ! (veridique, c'est une des professions ou les employés de moins de 28 ans sont les plus diplomés). Moi je n'ai jamais écouté les conseillers d'orientations, de toute façon, à part me dire que je ferai des etudes longues ils ne me disaient rien, mais si on en avait eu des bons au lycée, on aurait moins de facs engorgés d'etudiants qui ne savent pas encore vers quoi se tourner, et plus de profession sous quotés mais bien payés (plombiers, jardiners, etc...)
Ils ne se paient pas le luxe d'être plombiers ou jardinier
Ce sont des emplois très précaires: les plus chanceux font du ménage dans les bureaux, ou sont manutentionnaires... mais le plus souvent, ils sont manoeuvres, ou saisonniers des travaux très pénibles, et sous-payé.
J'ai été saisonnier pour un job d'été, ce sont des contrats à la journée et au rendement (avec un rendement théorique qui permet d'être payé au smic pour 35h) et pour 1 semaine d'une cinquanntaine d'heure, j'ai touché un peu moins de 150 € ... forcément j'ai laché l'affaire, mais il y'avait des marocains et des polonais qui sont restés parceque les conditions de travail ne les dérangeaient pas : Ils gagnaient un peu plus, de l'ordre de 200 €, mais ils logeaient sur place et commencaient aux aurores pour terminer en toute fin de journée ... au mois de juin je vous laisse deviner s'ils étaient au 35h
Ce sont des emplois très précaires: les plus chanceux font du ménage dans les bureaux, ou sont manutentionnaires... mais le plus souvent, ils sont manoeuvres, ou saisonniers des travaux très pénibles, et sous-payé.
J'ai été saisonnier pour un job d'été, ce sont des contrats à la journée et au rendement (avec un rendement théorique qui permet d'être payé au smic pour 35h) et pour 1 semaine d'une cinquanntaine d'heure, j'ai touché un peu moins de 150 €
... forcément j'ai laché l'affaire, mais il y'avait des marocains et des polonais qui sont restés parceque les conditions de travail ne les dérangeaient pas : Ils gagnaient un peu plus, de l'ordre de 200 €, mais ils logeaient sur place et commencaient aux aurores pour terminer en toute fin de journée ... au mois de juin je vous laisse deviner s'ils étaient au 35h | geo wrote: |
| Les gens se plaignent , ouai mon boulot je gagne une misère avec un temps de travail élevé: Moi je leur réponds , rien ne vous oblige a rester, vous avez choisis non ? |
La plupart du temps, tu n'as pas vraiment le choix (famille a nourrir, études de tes enfants a financer ou tout simplement payer son loyer)
| Quote: |
| A l'inverse de l'affaire Cachan qui elle était vraiment un assistannat abusif . O merde , les médias s'en mêllent , alors on va les héberger et les régulariser.
Non mais sans dec , on est où là? Il y a marqué Camping France ou quoi? |
Tu sais ce qu'ils faisaient tous ?
Comme dit systemofxav, il y a beaucoup d'immigrés, clandestins ou non, qui sont obligé de faire des sous metiers sous payé pour survivre
Apparament, ça ne sera pas le cas...
Je vais rajouter mon grain de sel
Je crains que la France n'ait un système fiscal qui emprisonne les salariés. En effet, les impôts payés sont calculés sur les revenus de l'année précédente, et ça me parait absurde. C'est top la 1ère année : pas d'impôt. Le hic c'est qu'en général ton salaire progresse donc tu penses augmenter ton pouvoir d'achat : que nenni !
a) la hausse des salaires est inférieure à celle du coût des denrées de base ;
b) si par choix ou par accident tu perds ton job, tu bois le bouillon car l'impôt est calculé sur le revenu le plsu élevé de ta carrière avec des revenus brutalement diminués voire annulés.
Résultat : immobilisme professionnel généralisé, recherche de CDI, pyramide des âges vieillissante et j'en passe.
C'est une des raisons de mon départ : ici, l'impôt est payé à la source. En valeur absolue j'en paie plus qu'en France pour moins de services, mais en contrepartie, je vis mieux et j'épargne plus avec ce qu'il reste. Mon pouvoir d'achat vient de là. Si j'ai un job super payé et que je veux me reconvertir, pas/peu de pb : je retourne aux études 3 mois, je décroche un certificat et je retourne sur le marché faire ce qui me branche, même si je suis moins bien payé (peu important puisque je ne paie de l'impôt que si j'ai un revenu. Qui plus est, c'est mon patron qui le paie, je touche du net).
Résultat : le marché est mieux équilibré, plus dynamique, reste difficile mais il y est plus facile d'y trouver sa voie, même à 35, 40 ou 45 ans (ou plus). J'ai un copain de 51 ans qui s'est ainsi reconverti : école, certificat, job.
Une chose que j'ai comprise ici : le problème n'est pas de perdre son job, mais d'en trouver un autre, quitte à repasser par la case Université.
En France, tu passes un diplôme qui te reste collé sur le front toute ta vie ou presque. Non merci
Je crains que la France n'ait un système fiscal qui emprisonne les salariés. En effet, les impôts payés sont calculés sur les revenus de l'année précédente, et ça me parait absurde. C'est top la 1ère année : pas d'impôt. Le hic c'est qu'en général ton salaire progresse donc tu penses augmenter ton pouvoir d'achat : que nenni !
a) la hausse des salaires est inférieure à celle du coût des denrées de base ;
b) si par choix ou par accident tu perds ton job, tu bois le bouillon car l'impôt est calculé sur le revenu le plsu élevé de ta carrière avec des revenus brutalement diminués voire annulés.
Résultat : immobilisme professionnel généralisé, recherche de CDI, pyramide des âges vieillissante et j'en passe.
C'est une des raisons de mon départ : ici, l'impôt est payé à la source. En valeur absolue j'en paie plus qu'en France pour moins de services, mais en contrepartie, je vis mieux et j'épargne plus avec ce qu'il reste. Mon pouvoir d'achat vient de là. Si j'ai un job super payé et que je veux me reconvertir, pas/peu de pb : je retourne aux études 3 mois, je décroche un certificat et je retourne sur le marché faire ce qui me branche, même si je suis moins bien payé (peu important puisque je ne paie de l'impôt que si j'ai un revenu. Qui plus est, c'est mon patron qui le paie, je touche du net).
Résultat : le marché est mieux équilibré, plus dynamique, reste difficile mais il y est plus facile d'y trouver sa voie, même à 35, 40 ou 45 ans (ou plus). J'ai un copain de 51 ans qui s'est ainsi reconverti : école, certificat, job.
Une chose que j'ai comprise ici : le problème n'est pas de perdre son job, mais d'en trouver un autre, quitte à repasser par la case Université.
En France, tu passes un diplôme qui te reste collé sur le front toute ta vie ou presque. Non merci
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