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[var] Carta abierta a la dictadura militar. 24-03-1977

 


polarBear
Rodolfo Walsh. Periodista. wrote:
CARTA ABIERTA A LA JUNTA MILITAR

1. La censura de prensa, la persecución a intelectuales, el allanamiento de mi casa en el Tigre, el asesinato de amigos queridos y la pérdida de una hija que murió combatiéndolos, son algunos de los hechos que me obligan a esta forma de expresión clandestina después de haber opinado libremente como escritor y periodista durante casi treinta años.

El primer aniversario de esta Junta Militar ha motivado un balance de la acción de gobierno en documentos y discursos oficiales, donde lo que ustedes llaman aciertos son errores, los que reconocen como errores son crímenes y lo que omiten son calamidades.

El 24 de marzo de 1976 derrocaron ustedes a un gobierno del que formaban parte, a cuyo desprestigio contribuyeron como ejecutores de su política represiva, y cuyo término estaba señalado por elecciones convocadas para nueve meses más tarde. En esa perspectiva lo que ustedes liquidaron no fue el mandato transitorio de Isabel Martínez sino la posibilidad de un proceso democrático donde el pueblo remediara males que ustedes continuaron y agravaron.

Ilegítimo en su origen, el gobierno que ustedes ejercen pudo legitimarse en los hechos recuperando el programa en que coincidieron en las elecciones de 1973 el ochenta por ciento de los argentinos y que sigue en pie como expresión objetiva de la voluntad del pueblo, único significado posible de ese "ser nacional" que ustedes invocan tan a menudo.

Invirtiendo ese camino han restaurado ustedes la corriente de ideas e intereses de minorías derrotadas que traban el desarrollo de las fuerzas productivas, explotan al pueblo y disgregan la Nación. Una política semejante sólo puede imponerse transitoriamente prohibiendo los partidos, interviniendo los sindicatos, amordazando la prensa e implantando el terror más profundo que ha conocido la sociedad argentina.

2. Quince mil desaparecidos, diez mil presos, cuatro mil muertos, decenas de miles de desterrados son la cifra desnuda de ese terror.

Colmadas las cárceles ordinarias, crearon ustedes en las principales guarniciones del país virtuales campos de concentración donde no entra ningún juez, abogado, periodista, observador internacional. El secreto militar de los procedimientos, invocado como necesidad de la investigación, convierte a la mayoría de las detenciones en secuestros que permiten la tortura sin límite y el fusilamiento sin juicio.

Más de siete mil recursos de hábeas corpus han sido contestados negativamente este último año. En otros miles de casos de desaparición el recurso ni siquiera se ha presentado porque se conoce de antemano su inutilidad o porque no se encuentra abogado que ose presentarlo después que los cincuenta o sesenta que lo hacían fueron a su turno secuestrados.

De este modo han despojado ustedes a la tortura de su límite en el tiempo. Como el detenido no existe, no hay posibilidad de presentarlo al juez en diez días según manda un ley que fue respetada aún en las cumbres represivas de anteriores dictaduras.

La falta de límite en el tiempo ha sido complementada con la falta de límite en los métodos, retrocediendo a épocas en que se operó directamente sobre las articulaciones y las vísceras de las víctimas, ahora con auxiliares quirúrgicos y farmacológicos de que no dispusieron los antiguos verdugos. El potro, el torno, el despellejamiento en vida, la sierra de los inquisidores medievales reaparecen en los testimonios junto con la picana y el "submarino", el soplete de las actualizaciones contemporáneas.

Mediante sucesivas concesiones al supuesto de que el fin de exterminar a la guerilla justifica todos los medios que usan, han llegado ustedes a la tortura absoluta, intemporal, metafísica en la medida que el fin original de obtener información se extravía en las mentes perturbadas que la administran para ceder al impulso de machacar la sustancia humana hasta quebrarla y hacerle perder la dignidad que perdió el verdugo, que ustedes mismos han perdido.

3. La negativa de esa Junta a publicar los nombres de los prisioneros es asimismo la cobertura de una sistemática ejecución de rehenes en lugares descampados y horas de la madrugada con el pretexto de fraguados combates e imaginarias tentativas de fuga.

Extremistas que panfletean el campo, pintan acequias o se amontonan de a diez en vehículos que se incendian son los estereotipos de un libreto que no está hecho para ser creído sino para burlar la reacción internacional ante ejecuciones en regla mientras en lo interno se subraya el carácter de represalias desatadas en los mismos lugares y en fecha inmediata a las acciones guerrilleras.

Setenta fusilados tras la bomba en Seguridad Federal, 55 en respuesta a la voladura del Departamento de Policía de La Plata, 30 por el atentado en el Ministerio de Defensa, 40 en la Masacre del Año Nuevo que siguió a la muerte del coronel Castellanos, 19 tras la explosión que destruyó la comisaría de Ciudadela forman parte de 1.200 ejecuciones en 300 supuestos combates donde el oponente no tuvo heridos y las fuerzas a su mando no tuvieron muertos.

Depositarios de una culpa colectiva abolida en las normas civilizadas de justicia, incapaces de influir en la política que dicta los hechos por los cuales son represaliados, muchos de esos rehenes son delegados sindicales, intelectuales, familiares de guerrilleros, opositores no armados, simples sospechosos a los que se mata para equilibrar la balanza de las bajas según la doctrina extranjera de "cuenta-cadáveres" que usaron los SS en los países ocupados y los invasores en Vietnam.

El remate de guerrilleros heridos o capturados en combates reales es asimismo una evidencia que surge de los comunicados militares que en un año atribuyeron a la guerrilla 600 muertos y sólo 10 ó 15 heridos, proporción desconocida en los más encarnizados conflictos. Esta impresión es confirmada por un muestreo periodístico de circulación clandestina que revela que entre el 18 de diciembre de 1976 y el 3 de febrero de 1977, en 40 acciones reales, las fuerzas legales tuvieron 23 muertos y 40 heridos, y la guerrilla 63 muertos.

Más de cien procesados han sido igualmente abatidos en tentativas de fuga cuyo relato oficial tampoco está destinado a que alguien lo crea sino a prevenir a la guerrilla y los partidos de que aún los presos reconocidos son la reserva estratégica de las represalias de que disponen los Comandantes de Cuerpo según la marcha de los combates, la conveniencia didáctica o el humor del momento.

Así ha ganado sus laureles el general Benjamín Menéndez, jefe del Tercer Cuerpo de Ejército, antes del 24 de marzo con el asesinato de Marcos Osatinsky, detenido en Córdoba, después con la muerte de Hugo Vaca Narvaja y otros cincuenta prisioneros en variadas aplicaciones de la ley de fuga ejecutadas sin piedad y narradas sin pudor.

El asesinato de Dardo Cabo, detenido en abril de 1975, fusilado el 6 de enero de 1977 con otros siete prisioneros en jurisdicción del Primer Cuerpo de Ejército que manda el general Suárez Masson, revela que estos episodios no son desbordes de algunos centuriones alucinados sino la política misma que ustedes planifican en sus estados mayores, discuten en sus reuniones de gabinete, imponen como comandantes en jefe de las 3 Armas y aprueban como miembros de la Junta de Gobierno.

4. Entre mil quinientas y tres mil personas han sido masacradas en secreto después que ustedes prohibieron informar sobre hallazgos de cadáveres que en algunos casos han trascendido, sin embargo, por afectar a otros países, por su magnitud genocida o por el espanto provocado entre sus propias fuerzas.

Veinticinco cuerpos mutilados afloraron entre marzo y octubre de 1976 en las costas uruguayas, pequeña parte quizás del cargamento de torturados hasta la muerte en la Escuela de Mecánica de la Armada, fondeados en el Río de la Plata por buques de esa fuerza, incluyendo el chico de 15 años, Floreal Avellaneda, atado de pies y manos, "con lastimaduras en la región anal y fracturas visibles" según su autopsia.

Un verdadero cementerio lacustre descubrió en agosto de 1976 un vecino que buceaba en el Lago San Roque de Córdoba, acudió a la comisaría donde no le recibieron la denuncia y escribió a los diarios que no la publicaron.

Treinta y cuatro cadáveres en Buenos Aires entre el 3 y el 9 de abril de 1976, ocho en San Telmo el 4 de julio, diez en el Río Luján el 9 de octubre, sirven de marco a las masacres del 20 de agosto que apilaron 30 muertos a 15 kilómetros de Campo de Mayo y 17 en Lomas de Zamora.

En esos enunciados se agota la ficción de bandas de derecha, presuntas herederas de las 3 A de López Rega, capaces de atravesar la mayor guarnición del país en camiones militares, de alfombrar de muertos el Río de la Plata o de arrojar prisioneros al mar desde los transportes de la Primera Brigada Aérea7, sin que se enteren el general Videla, el almirante Massera o el brigadier Agosti. Las 3 A son hoy las 3 Armas, y la Junta que ustedes presiden no es el fiel de la balanza entre "violencias de distintos signos" ni el árbitro justo entre "dos terrorismos", sino la fuente misma del terror que ha perdido el rumbo y sólo puede balbucear el discurso de la muerte.

La misma continuidad histórica liga el asesinato del general Carlos Prats, durante el anterior gobierno, con el secuestro y muerte del general Juan José Torres, Zelmar Michelini, Héctor Gutiérrez Ruíz y decenas de asilados en quienes se ha querido asesinar la posibilidad de procesos democráticos en Chile, Boliva y Uruguay.

La segura participación en esos crímenes del Departamento de Asuntos Extranjeros de la Policía Federal, conducido por oficiales becados de la CIA a través de la AID, como los comisarios Juan Gattei y Antonio Gettor, sometidos ellos mismos a la autoridad de Mr. Gardener Hathaway, Station Chief de la CIA en Argentina, es semillero de futuras revelaciones como las que hoy sacuden a la comunidad internacional que no han de agotarse siquiera cuando se esclarezcan el papel de esa agencia y de altos jefes del Ejército, encabezados por el general Menéndez, en la creación de la Logia Libertadores de América, que reemplazó a las 3 A hasta que su papel global fue asumido por esa Junta en nombre de las 3 Armas.

Este cuadro de exterminio no excluye siquiera el arreglo personal de cuentas como el asesinato del capitán Horacio Gándara, quien desde hace una década investigaba los negociados de altos jefes de la Marina, o del periodista de "Prensa Libre" Horacio Novillo apuñalado y calcinado, después que ese diario denunció las conexiones del ministro Martínez de Hoz con monopolios internacionales.

A la luz de estos episodios cobra su significado final la definición de la guerra pronunciada por uno de sus jefes: "La lucha que libramos no reconoce límites morales ni naturales, se realiza más allá del bien y del mal".

5. Estos hechos, que sacuden la conciencia del mundo civilizado, no son sin embargo los que mayores sufrimientos han traído al pueblo argentino ni las peores violaciones de los derechos humanos en que ustedes incurren. En la política económica de ese gobierno debe buscarse no sólo la explicación de sus crímenes sino una atrocidad mayor que castiga a millones de seres humanos con la miseria planificada.

En un año han reducido ustedes el salario real de los trabajadores al 40%, disminuido su participación en el ingreso nacional al 30%, elevado de 6 a 18 horas la jornada de labor que necesita un obrero para pagar la canasta familiar, resucitando así formas de trabajo forzado que no persisten ni en los últimos reductos coloniales.

Congelando salarios a culatazos mientras los precios suben en las puntas de las bayonetas, aboliendo toda forma de reclamación colectiva, prohibiendo asambleas y comisioncs internas, alargando horarios, elevando la desocupación al récord del 9% prometiendo aumentarla con 300.000 nuevos despidos, han retrotraído las relaciones de producción a los comienzos de la era industrial, y cuando los trabajadores han querido protestar los han calificados de subversivos, secuestrando cuerpos enteros de delegados que en algunos casos aparecieron muertos, y en otros no aparecieron.

Los resultados de esa política han sido fulminantes. En este primer año de gobierno el consumo de alimentos ha disminuido el 40%, el de ropa más del 50%, el de medicinas ha desaparecido prácticamente en las capas populares.

Ya hay zonas del Gran Buenos Aires donde la mortalidad infantil supera el 30%, cifra que nos iguala con Rhodesia, Dahomey o las Guayanas; enfermedades como la diarrea estival, las parasitosis y hasta la rabia en que las cifras trepan hacia marcas mundiales o las superan. Como si esas fueran metas deseadas y buscadas, han reducido ustedes el presupuesto de la salud pública a menos de un tercio de los gastos militares, suprimiendo hasta los hospitales gratuitos mientras centenares de médicos, profesionales y técnicos se suman al éxodo provocado por el terror, los bajos sueldos o la "racionalización".

Basta andar unas horas por el Gran Buenos Aires para comprobar la rapidez con que semejante política la convirtió en una villa miseria de diez millones de habitantes. Ciudades a media luz, barrios enteros sin agua porque las industrias monopólicas saquean las napas subterráneas, millares de cuadras convertidas en un solo bache porque ustedes sólo pavimentan los barrios militares y adornan la Plaza de Mayo, el río más grande del mundo contaminado en todas sus playas porque los socios del ministro Martínez de Hoz arrojan en él sus residuos industriales, y la única medida de gobierno que ustedes han tomado es prohibir a la gente que se bañe.

Tampoco en las metas abstractas de la economía, a las que suelen llamar "el país", han sido ustedes más afortutunados. Un descenso del producto bruto que orilla el 3%, una deuda exterior que alcanza a 600 dólares por habitante, una inflación anual del 400%, un aumento del circulante que en solo una semana de diciembre llegó al 9%, una baja del 13% en la inversión externa constituyen también marcas mundiales, raro fruto de la fría deliberación y la cruda inepcia.

Mientras todas las funciones creadoras y protectoras del Estado se atrofian hasta disolverse en la pura anemia, una sola crece y se vuelve autónoma. Mil ochocientos millones de dólares que equivalen a la mitad de las exportaciones argentinas presupuestados para Seguridad y Defensa en 1977, cuatro mil nuevas plazas de agentes en la Policía Federal, doce mil en la provincia de Buenos Aires con sueldos que duplican el de un obrero industrial y triplican el de un director de escuela, mientras en secreto se elevan los propios sueldos militares a partir de febrero en un 120%, prueban que no hay congelación ni desocupación en el reino de la tortura y de la muerte, único campo de la actividad argentina donde el producto crece y donde la cotización por guerrillero abatido sube más rápido que el dólar.

6. Dictada por el Fondo Monetario Internacional según una receta que se aplica indistintamente al Zaire o a Chile, a Uruguay o Indonesia, la política económica de esa Junta sólo reconoce como beneficiarios a la vieja oligarquía ganadera, la nueva oligarquía especuladora y un grupo selecto de monopolios internacionales encabezados por la ITT, la Esso, las automotrices, la U.S. Steel, la Siemens, al que están ligados personalmente el ministro Martínez de Hoz y todos los miembros de su gabinete.

Un aumento del 722% en los precios de la producción animal en 1976 define la magnitud de la restauración oligárquica emprendida por Martínez de Hoz en consonancia con el credo de la Sociedad Rural expuesto por su presidente Celedonio Pereda: "Llena de asombro que ciertos grupos pequeños pero activos sigan insistiendo en que los alimentos deben ser baratos".14

El espectáculo de una Bolsa de Comercio donde en una semana ha sido posible para algunos ganar sin trabajar el cien y el doscientos por ciento, donde hay empresas que de la noche a la mañana duplicaron su capital sin producir más que antes, la rueda loca de la especulación en dólares, letras, valores ajustables, la usura simple que ya calcula el interés por hora, son hechos bien curiosos bajo un gobierno que venía a acabar con el "festín de los corruptos".

Desnacionalizando bancos se ponen el ahorro y el crédito nacional en manos de la banca extranjera, indemnizando a la ITT y a la Siemens se premia a empresas que estafaron al Estado, devolviendo las bocas de expendio se aumentan las ganancias de la Shell y la Esso, rebajando los aranceles aduaneros se crean empleos en Hong Kong o Singapur y desocupación en la Argentina. Frente al conjunto de esos hechos cabe preguntarse quiénes son los apátridas de los comunicados oficiales, dónde están los mercenarios al servicio de intereses foráneos, cuál es la ideologia que amenaza al ser nacional.

Si una propaganda abrumadora, reflejo deforme de hechos malvados no pretendiera que esa Junta procura la paz, que el general Videla defiende los derechos humanos o que el almirante Massera ama la vida, aún cabría pedir a los señores Comandantes en Jefe de las 3 Armas que meditaran sobre el abismo al que conducen al país tras la ilusión de ganar una guerra que, aún si mataran al último guerrillero, no haría más que empezar bajo nuevas formas, porque las causas que hace más de veinte años mueven la resistencia del pueblo argentino no estarán desaparecidas sino agravadas por el recuerdo del estrago causado y la revelación de las atrocidades cometidas.

Estas son las reflexiones que en el primer aniversario de su infausto gobierno he querido hacer llegar a los miembros de esa Junta, sin esperanza de ser escuchado, con la certeza de ser perseguido, pero fiel al compromiso que asumí hace mucho tiempo de dar testimonio en momentos difíciles.

Rodolfo Walsh, C. I. 2845022

Buenos Aires, 24 de marzo de 1977


Buenos Aires, Argentina
A 30 años del inicio de la dictadura militar.
canto popular de manifestaciones wrote:
no hubo 'errores', no hubo 'excesos'
¡¡son todos ASESINOS los milicos del proceso!!
Mrs Lycos
A la historia la escriben los vencedores. Y qué pasa con las cárceles del pueblo, con las familias de militares muertas a balazos y a sangre fría?-es que ellos no son personas también? Los derechos humanos violados por los subversivos no son tales? Ahí tambien se torturaba y mataba. Y no veo a ninguna marcha abogando por los muertos a manos de montoneros que ahora mismo son parte del poder político en el país.
El problema es que sólo se cuenta una parte de la historia, y la información en los medios está muy bien manejada, no cuentan todo lo otro que pasó- el levantamiento en Tucumán, comunistas que pedían la intervención de las naciones unidas en el conflicto para en ultima instancia crear un estado dentro del estado, un nuevo soviet. El país estaba en crisis, y la orden de represión la dió el mismo gobierno constitucional, firmado por la misma Isabel de Perón.
Nada de esto aparece en los medios, es sólo una parcialidad inmunda, que es peor que mentir. Se habla de memoria, parcial?
polarBear
1º) ¿En cuanto a la carta, algo de lo que dice es mentira? Walsh desapareció exactamente 12 horas después de que se publicó la carta, se ve que no era tan falso.

2º) En cuanto a eso que escribís

Quote:
A la historia la escriben los vencedores. Y qué pasa con las cárceles del pueblo, con las familias de militares muertas a balazos y a sangre fría?-es que ellos no son personas también? Los derechos humanos violados por los subversivos no son tales? Ahí tambien se torturaba y mataba. Y no veo a ninguna marcha abogando por los muertos a manos de montoneros que ahora mismo son parte del poder político en el país.


Partamos de que si la historia la escriben los vencedores estamos hasta las tetas, porque los vencedores fueron los cobardes patéticos de los milicos y los intereses de la administración Carter, siendo que el único motivo por el que hoy no tenemos un gobierno militar es porque ellos voluntariamente llamaron a elecciones.
Eso de "la historia[...]" es chamuyo.
Vamos luego por partes:
Quote:
Y qué pasa con las cárceles del pueblo, con las familias de militares muertas a balazos y a sangre fría?-

Y, no sé, están teóricamente agrupados en una asociación que se llama FAMUS, debieran hacer ALGO como para que alguien se acuerde de ellos cada tanto, ¿no?
Quote:
Los derechos humanos violados por los subversivos no son tales?
¿Los derechos humanos violados por los bebés subversivos robados y vendidos decís? ¿los de las embarazadas que mataron a base de picana tras sacarles su hijo? ¿o los que violaron los que cayeron únicamente porque estaban en la agenda de alguien? Me confundís, ¿de quien estás hablando?
Quote:
Ahí tambien se torturaba y mataba.

En Argentina existe algo que se llama prisión perpetua con reclusión por tiempo indeterminado, que consiste en que si tu crimen es especialmente importante te quedás en cana por el resto de tu vida. No es necesario hacerle un golpe de Estado a una vieja enferma de cáncer para llevarla a cabo, sólo necesitás un juez y unos cuantos gendarmes para ir a buscar a los implicados. No necesitás secuestrar personas completamente al azar sólo para capturar a menos de 1.200 personas, que es lo que el señor Reynaldo Bignone estimaba que era el total de las fuerzas 'subversivas'.

A no ser, claro, que necesites tomar el poder por la fuerza para imponer una estrategia politica económica y social y un modo de producción particular para beneficiar a otro país en detrimento del tuyo.
Mrs Lycos
Quote:
porque los vencedores fueron los cobardes patéticos de los milicos y los intereses de la administración Carter

Un error común es confundir a las instituciones con los individuos, cuando hablamos de un gobierno, sea de facto (por la fuerza) o de jure (por derecho), cuenta con individuos que son los protagonistas de ese momento histórico. Al utilizar la expresión "milicos" es una burda generalización que incluye a todas las fuerzas armadas y de seguridad. Tal generalización no existe, y queda demostrado por el hecho de que cuando hubo pronunciamientos militares, no todas las instituciones militares se adhirieron en su totalidad, llegando a un enfrentamiento armado inclusive.
Cuando se habla de la administración Carter y se asume que cualquier ciudadano argentino sabe de qué se está hablando (aclaremos que hablamos de la administración de un país extranjero, USA), es fácil percibir hasta qué punto somos una colonia, por lo menos para algunos y desgraciadamente para algunos gobernantes también. Quizás sea bueno entender de una vez por todas que no debemos alinearnos con respecto a ninguna potencia extranjera (como lo fue la Unión Soviética en el pasado o como lo es hoy USA) sino que debemos sostener una posición propia. Como dijo un gran estadista, el General Perón, asumir una tercera posición.
En cuanto a lo que hablás de vencedores, es bueno comprender que puede ganarse una guerra en el plano militar y perderse en el ideológico, como lo demuestra la pérdida de nuestra soberanía económica en la época a la que nos estamos refiriendo.
Quote:
Y, no sé, están teóricamente agrupados en una asociación que se llama FAMUS, debieran hacer ALGO como para que alguien se acuerde de ellos cada tanto, ¿no?

Esta forma de expresarse demuestra la actitud normal del argentino medio, el "no te metas". Todas esas personas, hombres, mujeres y niños (familiares de militares), secuestrados, torturados y asesinados no parecen ser algo importante. Con un cinismo semejante, permanecerá siempre abierta la herida de una guerra civil que todavía no parece haber terminado. Asumir los hechos y las responsabilidades de todas las partes daría fin a esto. Y esto fue REAL. Eran personas y también tenían derechos como ciudadanos de un estado.
Quote:
¿Los derechos humanos violados por los bebés subversivos robados y vendidos decís? ¿los de las embarazadas que mataron a base de picana tras sacarles su hijo? ¿o los que violaron los que cayeron únicamente porque estaban en la agenda de alguien? Me confundís, ¿de quien estás hablando?

Es claro que estás confundido, porque no te detenés a mirar en forma objetiva los hechos. TODOS LOS HECHOS, no sólo los que parecen simpatizar con una ideología que es claro asumís como propia. En tanto, no me interesan las ideologías, sino la nación, y la nación son todos los individuos, aún los que estuvieron equivocados del bando que sea. Y cuando hablo de violaciones a los derechos humanos, creo que secuestrar, asesinar y hacer volar personas en pedazos por manos de una organización revolucionaria armada pueden considerarse como tales, a menos que me digas que estábamos en una guerra, y que eran "los daños colaterales" (eufemismo por civiles inocentes masacrados).
Quote:
No es necesario hacerle un golpe de Estado a una vieja enferma de cáncer para llevarla a cabo, sólo necesitás un juez y unos cuantos gendarmes para ir a buscar a los implicados.

Cuando leí esto ya no sentí demasiado interés por contestar ésto. Realmente no sé si me da pena o risa tus expresiones ("una vieja enferma") ¿así respetás a un presidente constitucional? ("un juez y unos cuantos gendarmes") ¿los gendarmes no son milicos en tu particular interpretación de la sociedad? Es una lástima que no te hayan enviado a la selva tucumana para probar en tu propia persona la ridiculez de tal idea. Y sería bueno, que leas los partes de acciones militares de ambos bandos, cuando se enfrentan dos grupos armados y se produce una cantidad casi igual de bajas, estamos ante una guerra. También es bueno que recuerdes que un presidente constitucional, fue el que dió la orden de reprimir un levantamiento armado en un estado democrático, antes de que un gobierno de facto, continuara con las acciones.
Y a los que vos llamás "implicados", como si fueran simples delincuentes, ni ellos ni los que los combatieron jamás lo vieron así, sino como una organización política armada, con una ideología clara: el Marxismo que servía a los intereses de una potencia extranjera. Parafraseando las palabras del General Perón, éste siglo nos encontrará unidos o dominados. El tema de esta discusión define con claridad, cuán dominados estamos. Es hora de empezar a luchar por una auténtica libertad, espero que más allá de tu posición puedas reflexionar que el único interés es el que beneficia a toda la nación, y no a un partido, a una secta, o a una casta de la sociedad.
En algún futuro no muy lejano, alguien tendrá la valentía de revisar la historia y sacar a la luz todos los hechos acontecidos, no sólo los que benefician a los gobernantes de turno, sean democráticos o no. Los verdaderos hombres con ideales de nuestra historia, son los que se pronuncian como el general Leonardi después de la caída de Perón: No habrá vencedores ni vencidos. Y está en nosotros el que eso sea así, tratando de que las generaciones futuras se sientan ciudadanos de una sola Argentina.
iglenazdpn
Ustedes perdonen...pero puedo plantear una tercera posición....tanto los que actuaron de un lado como del otro, actuaron en la ilegalidad, y aún detrás de la presidente constitucional del momento se movían poderes, intereses e ideologías, que lo único que hicieron fué herir casi de muerte a la "Nación"

Quote:
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (ǁ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.


dejando a mucho pueblo bajo un fuego cruzado difícil de sobrellevar.

cuando digo ilegalidad me refiero a los que, por razones políticas o ideológicas siendo civiles subvirtieron, o pretendieron, el poder político establecido..intentando establecer una autoridad distinta por medio de la fuerza armada.
En el caso de los militares que llevaron a cabo el golpe, así mismo, incurrieron en insubordinación (subordinación es una palabra muy utilizada por ellos)...ya que por LEY el ejército se halla BAJO las órdenes del presidente constitucional...cualquier alteración a este orden es subvertir el estado constitucional....no se puede justificar la TOMA del poder apoyándose en un decreto...la presidenta puede haberlo firmado, pero cualquier intento de quitarla o quitarle la investidura de su cargo por otro medio que no sea la elección del pueblo mediante sufragio "es ilegal"..
Me extiendo a integrar en esta lista de responsabilidades a todos los que sabían y no se metieron.
a los que fueron instigadores y entregadores en esta masacre.
a los que luego disfrazándose de demócratas negociaron el poder y "estabilidad" dejando sin aplicar justicia a los que, de uno y otro "bando", fueron responsables declarados.
Por otro lado, lamentablemente, está el poder político y económico entrometiéndose en los países latinoamericanos, hechos comprobados, que la cia intervino en los golpes militares en toda latinoamérica.
Pero hoy a 30 años de esto, revolvernos los puñales no sirve para nada...sólo queda reflexionar y defender un sistema de gobierno que nos asegure cierta paz para la convivencia y mediante el voto y la participación depurar a los personajes que no deban continuar (suena utópico no?) y obviamente no faltará el momento en que debamos defender los intereses de la "nación" de una manera más encendida.
Saludos Wink
polarBear
Quote:
Un error común es confundir a las instituciones con los individuos,
¿Tiene sentido hablar de la voluntad individual cuando los acontecimientos son producto de movimientos de masas?

Quote:
cuando hablamos de un gobierno, sea de facto (por la fuerza) o de jure (por derecho), cuenta con individuos que son los protagonistas de ese momento histórico. Al utilizar la expresión "milicos" es una burda generalización que incluye a todas las fuerzas armadas y de seguridad.
Erhmmmm no. Milico es un adjetivo despectivo que en este caso se aplica a todos los integrantes de las fuerzas armadas que, tanto por hijos de puta como por obsecuentes o miedosos terminaron construyendo y apoyando un gobierno basado en el terror hacia dentro del país, pero que demostraron TODA su cobardía y su ineptitud en la única guerra que podrían haber llegado a pelear. Es totalmente memorable el caso de -ahí tenés un individuo notorio, para que no digas q no te hago caso-cuando Astiz -quien no había tenido ningún inconveniente en colaborar en varios secuestros y posteriores asesinatos- se rinde sin disparar 1 solo tiro ante los ingleses.
Quote:
Tal generalización no existe, y queda demostrado por el hecho de que cuando hubo pronunciamientos militares, no todas las instituciones militares se adhirieron en su totalidad, llegando a un enfrentamiento armado inclusive.
Tras el cual en lugar de a)retirarse del conflicto o b) continuar en la lucha armada, procedieron a arrodillarse.

OJO, yo NO estoy diciendo que no hayan ocurrido casos individuales, de lo que estoy hablando es de que es necesario obviar los casos individuales para observar el caso desde un poco más arriba.

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Cuando se habla de la administración Carter y se asume que cualquier ciudadano argentino sabe de qué se está hablando (aclaremos que hablamos de la administración de un país extranjero, USA), es fácil percibir hasta qué punto somos una colonia, por lo menos para algunos y desgraciadamente para algunos gobernantes también. Quizás sea bueno entender de una vez por todas que no debemos alinearnos con respecto a ninguna potencia extranjera (como lo fue la Unión Soviética en el pasado o como lo es hoy USA) sino que debemos sostener una posición propia. Como dijo un gran estadista, el General Perón, asumir una tercera posición.

Los Estados Unidos de Norte América son hoy la única gran potencia económica beligerante, el polo tecnológico y económico más importante para América Latina, y además el único país que vive de la guerra, el único cuyo idioma significa hacer dinero en casi cualquier parte, y cuya moneda es el patrón para todas las economías del continente. Es normal suponer que somos una 'colonia' siendo que nunca hubo una iniciativa nacional seria, sólida y coherente para evitarlo, desde el año 1806 hasta la actualidad. Eso tiene que ver con la postura tomada por Sudamérica hacia los modelos de producción de bienes y servicios, y no viene al caso.

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En cuanto a lo que hablás de vencedores, es bueno comprender que puede ganarse una guerra en el plano militar y perderse en el ideológico, como lo demuestra la pérdida de nuestra soberanía económica en la época a la que nos estamos refiriendo.
El objetivo económico primario de aquellos que financiaron a los milicos se cumplió: Se aplicaron exitosamente todas las medidas posibles para desintegrar definitivamente cualquier posibilidad de una industria tecnológica nacional competente, se cuadruplicó la deuda externa, se redujo el Estado al mínimo posible, y se formalizó oficialmente la dependencia de nuestro mercado al suyo.

El ideológico pienso que también: Hoy en día existe un desprecio por las instituciones republicanas que (por feliz que eso me haga) lleva inevitablemente a la decadencia del sistema de representación; hoy en día 'pelear por tu derecho a una vivienda digna, trabajo y educación' significa 'eh, hagamos un piquete a ver si nos dan un plan más a cada uno'.
Los estudiantes de las universidades públicas repudian a sus propios centros; los sindicatos se manejan por medio de la negociación constante con la patronal o son reprimidos de entrada; las agrupaciones de izquierda en la Argentina se construyen en base a 'la oposición a X cosa' en lugar de tener un plan sustentable al menos a corto plazo, al margen de tender siempre a la escisión en lugar de la cohesión.
Se perdió todo sentimiento de clase entre los cuadros medios y bajos.

Hoy en día para el común de la sociedad está totalmente separado del Estado, deposita su voto y por varios años permite pasivamente que cualquier imbécil dirija un país a su antojo y se construya una pista de aterrizaje en la puerta de su casa.



En cuanto al bélico, la única guerra que pelearon las tres armas fue contra su propio pueblo, porque en la que debieron haber hecho un papel al menos digno mandaron a la muerte a una cantidad portentosa de veinteañeros con uno o dos meses de entrenamiento. Así que digamos que fue un empate (??)



De nuevo, es MUY probable que haya habido casos excepcionales, pero me es más coherente analizar los movimientos de la masa como si fueran actores individuales en lugar de destacar cada caso particular.
Mi viejo por ejemplo es veterano de Malvinas, pero no es representativo de nada, siendo que era soldado HIPER raso, y su actividad más relevante durante la guerra fue montar partes de un Etendart a un tractor y asustar a un algunos gurkhas durante unas cuantas horas.


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Esta forma de expresarse demuestra la actitud normal del argentino medio, el "no te metas".
A mí me parece que no. Demuestra que ellos no fueron capaces de aprovechar el retorno a la democracia para difundir sus problemas, y demuestra que nunca tuvieron ningún interes en aparecer en la CONADEP, y demuestra muchas otras cosas más que eso. Pero lo de 'no te metas', no lo veo por ninguna parte.
Quote:
Todas esas personas, hombres, mujeres y niños (familiares de militares), secuestrados, torturados y asesinados no parecen ser algo importante.
Si hoy en día no aparecen como algo remotamente relevante es por una de dos cosas: a) nunca buscaron ganarse ese lugar o b)A mucha gente que detenta el poder real en la Argentina le resulta inconveniente que se note su existencia. Y ¿me vas a decir que algún oligarca se perdería la oportunidad de restregar esto en la cara de cualquiera?
Quote:
Con un cinismo semejante, permanecerá siempre abierta la herida de una guerra civil que todavía no parece haber terminado. Asumir los hechos y las responsabilidades de todas las partes daría fin a esto. Y esto fue REAL. Eran personas y también tenían derechos como ciudadanos de un estado.

No me cabe ninguna duda de ello, todas las víctimas (colaterales u objetivos directos) eran personas, y todas ellas tenían derechos. Claro que si el Estado no se hubiese avocado a la caza de brujas marxistas inexistentes, para desarticular la guerrilla, insisto, hubiese bastado con identificar a esos 'estúpidos imberbes', juzgarlos y detenerlos de por vida.

Nada justifica bajo ningún concepto la suspensión de la Constitución, la desaparición de personas, la destrucción del aparato productivo nacional, el reemplazo del concepto de ciudadano por el de consumidor, y otras tantas cosillas que nos han brindado.

Ni aquí, ni en Chile, Brasil, Uruguay, Paraguay, Perú, Bolivia, El Salvador, Guatemala, Nicaragua, Panamá, Ecuador, Zaire, Nigeria, o en ninguna parte.

PD: Nótese que, por si no se notó, estoy completamente de acuerdo con que en ambas partes han sucedido cosas muy feas. No lo niego, no soy ni ciego ni sordo ni estúpido.
Lo que sí insisto en sostener (y dudo que me convenzan de lo contrario) es que un grupo de presión no puede robarse el Estado, gobernar por el terror para imponer intereses foráneos y pretender que nada ha sucedido.
No podemos seguir haciendo como que no pasó nada para continuar nuestra vida tranquilamente.


PD2: Sigo esperando sentado a que me demuestres que es falso algo de lo que denuncia Walsh.
Mrs_Robota
Oigan... sobre ese primer mensaje, no son del tipo que rellena los foros abiertos, sobretodo cuando nadie postea en ellos?, siempre he pensado que hay algun mensaje encriptado en ellos, lo que es yo siempre los borro.. Laughing
polarBear
¿?
lujango
Mrs_Robota wrote:
Oigan... sobre ese primer mensaje, no son del tipo que rellena los foros abiertos, sobretodo cuando nadie postea en ellos?, siempre he pensado que hay algun mensaje encriptado en ellos, lo que es yo siempre los borro.. Laughing


si, yo tampoco le entendi... Smile
Mrs Lycos
¿30 000 desaparecidos?
Los organismos defensores de los derechos humanos, desde la Conadep http://www.desaparecidos.org/arg/conadep/lista-revisada/=8 960, pasando por Amnesty http://web.amnesty.org/library/Index/ENGAMR130101998?open&of=ENG-ARG=9 000, The New York Times (Mayo 10 1981 http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9902E6DD1738F933A25756C0A967948260)= 15 000 Y autores como Richard Gillespie, que no pueden ser acusados de parcialidad favorable a las Fuerzas Armadas, editan libremente sus conclusiones al respecto, sin sobrepasar el veinticinco por ciento de los susodichos 30 mil.

No calculó 30 mil la actual Secretaría de Derechos Humanos, ni la Embajada de los Estados Unidos, ni la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, ni el Estado de Israel, cuando el 24 de septiembre de 2003 reconoció que los 2000 judíos desaparecidos conforman el 12% del total. Dato que revelaría que el total es entonces de 16.700.

Como botón de prueba, el "desaparecido" según el libro Nunca Más, juez Alfredo Humberto Meade, cuyas declaraciones -hechas públicas el 15 de noviembre de 2002- reconoció el fraude de su desaparición, pues era su modo de homenajear a los caídos, según dijo.

¿inocentes víctimas?
No se dirá de ellos nada que defina su condición de victimarios; nada que señale su militancia terrorista, su inserción en la ofensiva guerrillera, sus actividades subversivas, sus enrolamientos en un aparato comunista internacional.
Veamos un caso Firmenich (Fuente: wikipedia)
Quote:
El 15 de julio de 1974 Montoneros, bajo la dirección de Firmenich, secuestró y mató al ex-ministro Arturo Mor Roig, intentando desestabilizar el gobierno cada vez más cerradamente unido en torno a López Rega. Finalmente, tras el ataque del Ejército Revolucionario del Pueblo al Depósito de Arsenales 601 "Domingo Viejobueno", en Monte Chingolo, provincia de Buenos Aires, fue proscrita y sujeta al accionar de la represión militar. Firmenich se ocupó de la dirección de las operaciones armadas de la organización, entre las que se contó la Operación Mellizas, el secuestro de los millonarios industriales Juan y Jorge Born, gracias al cual Montoneros se hizo con un rescate récord de 60 millones de dólares En 1978,(...)dispuso la reorganización de la OPM en un "Partido Montonero" y un "Ejército Montonero". En 1979, considerando que las contradicciones internas de la dictadura eran suficientes para "devolver el golpe", la conducción nacional de montoneros dirigida por Firmenich dispuso una "contraofensiva popular"; sin embargo, Firmenich no regresó al país para participar en ella, y el rotundo fracaso en que acabó llevó a la muerte en combate o captura y posterior desaparición de la mayoría de los cuadros montoneros aún activos.

Declaraciones de Mario Eduardo Firmenich ante Jesús Quintero, publicadas el 17/Mar/1991 en Página 12, afirmando que los "desaparecidos" no eran inocentes:
Quote:
Habrá alguno que otro desaparecido que no tenía nada que ver pero la inmensa mayoría eran militantes y la inmensa mayoría eran montoneros ... Yo sé como vivieron ellos ... A mí me hubiera molestado muchísimo que mi muerte fuera utilizada en el sentido de que un pobrecito dirigente fue llevado a la muerte. Hombres capaces de elegir su vida y de dejar posibilidades laborales, intelectuales ... lo han hecho con conciencia, con pasión, con sacrificio, con patriotismo, con amor al prójimo y todo eso se transformó en una estupidez. No hay derecho


Trato de mostrar la parcialidad en la "verdad" nacional y la "memoria" colectiva. Si está tergiversada, es porque todavía la verdad es manejada de acuerdo al gobierno de turno.
polarBear
Quote:
¿30 000 desaparecidos?
[...]
¿Sabías que la CONADEP interrumpió tres veces su tarea de recolección de denuncias porque 'estaba habiendo demasiadas'? ¿Y que en un informe al gobierno yanqui un agente de la DINA en nuestro país pasaba como número total 22.000 desaparecidos BASTANTE ANTES de que terminara la dictadura?

Quote:
No se dirá de ellos nada que defina su condición de victimarios; nada que señale su militancia terrorista, su inserción en la ofensiva guerrillera, sus actividades subversivas, sus enrolamientos en un aparato comunista internacional.
Veamos un caso Firmenich (Fuente: wikipedia)
Pero ¿vos sabés leer? ¿Escribo muy complicado?
Quote:
No me cabe ninguna duda de ello, todas las víctimas (colaterales u objetivos directos) eran personas, y todas ellas tenían derechos. Claro que si el Estado no se hubiese avocado a la caza de brujas marxistas inexistentes, para desarticular la guerrilla, insisto, hubiese bastado con identificar a esos 'estúpidos imberbes', juzgarlos y detenerlos de por vida.

Quote:
Nótese que, por si no se notó, estoy completamente de acuerdo con que en ambas partes han sucedido cosas muy feas. No lo niego, no soy ni ciego ni sordo ni estúpido.
Lo que sí insisto en sostener (y dudo que me convenzan de lo contrario) es que un grupo de presión no puede robarse el Estado, gobernar por el terror para imponer intereses foráneos y pretender que nada ha sucedido.
No podemos seguir haciendo como que no pasó nada para continuar nuestra vida tranquilamente.


Lo que diga Firmenich, Vaca Narvaja, o Santucho, sinceramente, no me interesa ni me importa.

Podrías preguntarle a las compañeras de Alice Domon o Dagmar Hagelin, a cualquiera de los chicos apropiados, a los que desaparecieron meramente por hacer teatro, o los que estaban en la agenda de alguien si eran crueles victimarias de pobrecitos militares inocentes de todo cargo, pero no, tenés razón, claro, pobre gente, el gobierno está en su contra, si hasta Massera iba besando bebés por la calle. Eso pretendés que diga para que te ajustes al thread? Porque es lo único que no venís haciendo. .


PD: Acá un pequeño muestrario de material público de la School of Americas (actual WHINSEC) con respecto al entrenamiento antiterrori...perdón antisubversivo: http://www.soaw.org/new/article.php?id=98
Mrs Lycos
Quote:
Eso pretendés que diga para que te ajustes al thread? Porque es lo único que no venís haciendo.

Primero, no tengo porqué ajustarme al thread, porque usando la libertad de expresión digo lo que pienso y actúo en consecuencia.
Segundo, si te molesta, bancátela porque en una sociedad democrática existe el disenso, te guste o no.
Tercero, no escribís complicado, sino demasiado simple y con muy poca seriedad investigativa. Antes de opinar, INFORMATE, y DE TODAS LAS FUENTES, y aprendé a ser objetivo. Ya que te gusta hablar de "masas", típico concepto imperialista para referirse a los individuos de una sociedad sojuzgada.
Finalmente, tené presente que cuando una parte no acepta el disenso, y agrede gratuitamente, sólo queda la confrontación. Considero que con esto no tengo nada más que decirte a vos, ya que no hay peor ciego que el que no quiere ver, pero me guardo el derecho de continuar esclareciendo a quien lea el thread.
polarBear
Quote:
Primero, no tengo porqué ajustarme al thread, porque usando la libertad de expresión digo lo que pienso y actúo en consecuencia.
1º Si estás trabajando en un entorno en el que la libertad de expresión se condiciona a la fuerza y existe un grupo de personas dedicadas a tal cosa, debieras adecuarte a ello.


Quote:
Segundo, si te molesta, bancátela porque en una sociedad democrática existe el disenso, te guste o no.
Tercero, no escribís complicado, sino demasiado simple y con muy poca seriedad investigativa. Antes de opinar, INFORMATE, y DE TODAS LAS FUENTES, y aprendé a ser objetivo. Ya que te gusta hablar de "masas", típico concepto imperialista para referirse a los individuos de una sociedad sojuzgada.
2º Esto es un foro no una sociedad democrática. Es propiedad privada de un señor, que viene a ser Bondings, que la maneja y modera como le place, eligiendo a terceros para que ejerzan sus lineamientos por él. Sorry.

3º Evidentemente fue tan complejo que te lo tuve que repetir tres veces, che. Sobre todo debió de ser muy difícil si para vos el concepto de movimiento de masas es imperialista. La próxima vez que discutamos hago algunos dibujitos didácticos acompañando, a ver si se entiende.

Quote:
Finalmente, tené presente que cuando una parte no acepta el disenso, y agrede gratuitamente, sólo queda la confrontación. Considero que con esto no tengo nada más que decirte a vos, ya que no hay peor ciego que el que no quiere ver, pero me guardo el derecho de continuar esclareciendo a quien lea el thread.
Yo jamás te agredí. Que no te haya tratado excesivamente bien no significa agredirte, sino sencillamente eso. Y que seas incapaz de convencerme A MÍ, es un problema TUYO, siendo que VOS sos la que me quiere hacer cambiar de opinión.
Yo sencillamente quise publicar, en el aniversario número 30 del inicio de la dictadura militar, una carta de un señor que, evidentemente, sigue teniendo razón 29 años después de muerto.

Me apena que te sientas tan mal al respecto che. Mañana quizás llore un poco.
Mrs Lycos
Ves que sigo opinando y nadie me "fuerza" a lo contrario, mucho menos vos.
Mis palabras son mías, y parece que es a VOS a quien le molesta que aparezcan, no a Bondings. "Sorry" por vos, que te vas del topic.
Creo que VOS no entendiste demasiado. Yo nunca quise convencerte a VOS de nada. "Vos sencillamente quisiste publicar esa carta" de este señor, yo sencillamente quise poner otras cosas que tambien pasaron y fueron verdad, que despues de 30 años siguen siendo verdad, aunque nadie lo quiera ver o reconocer. Escribo aca en "este" thread para que la realidad de esa época no quede parcialmente mostrada por la carta de este señor, y parece que que no queres escuchar nada más, ni a nadie más
Quote:
Lo que diga Firmenich, Vaca Narvaja, o Santucho, sinceramente, no me interesa ni me importa.
. Parece que el que no sabe leer acá sos VOS, porque en ningún momento te pedí que aceptaras que los militares besaban bebés ni que fueron la representación argentina de la Madre Teresa. Lo que quiero mostrar es que hubo una guerra civil en Argentina, que venía desde mucho antes con los movimientos Montoneros y del ERP, que parece que nadie se acuerda de eso, y que en una guerra, no hay contemplaciones de ningún bando y que caen por igual de los dos bandos y que se cometen crímenes de los dos lados.
Eso tampoco quita que el manejo económico del gobierno de facto fue un desastre, ni que se alinearon a USA que en su momento apoyaba los regímenes militares en Sudamérica porque combatían el comunismo, apoyado por URSS. Si querés te hago unos dibujitos yo, así entendés qué es una guerra.
Y sí, el 2 de abril tenés que llorar, y mucho, porque si te considerás argentino, un trozo de tierra argentina todavía está usurpado.
polarBear
Tenés razón, vamos a homenajear a los heroicos caídos en la guerra de las malvinas.
1)BACKGROUND MÍNIMO E INDISPENSABLE
http://es.wikipedia.org/wiki/Falklands // Historia de las Falklands.



2) Entrevista a Ortiz de Rozas

Quote:
-¿Quiénes eran los ultras?

-Gente que siempre boicoteaba todo porque quería soluciones absolutas, pero que lo único que conseguía era hacer fracasar todo intento de una solución pacífica. Eran militares, pero también había muchos civiles. Siempre dificultaron la tarea de la Cancillería.

-¿Por qué fue extraordinaria esa "política de comunicaciones"?

-El acuerdo se firmó el 1º de julio de 1971. Antes, en 1966, yo era encargado de negocios en Londres y estaba a cargo de la embajada cuando Henry Hohler, subsecretario del Foreign Office para Asuntos de América del Sur, y Robin Edmonds, jefe de la división del Foreign Office a cargo del tema Malvinas, me invitaron a almorzar. Hohler me dijo que las islas habían dejado de tener el valor estratégico que habían tenido para la marina británica en las dos guerras mundiales. Creía que había que resolver la disputa de soberanía ya que, tarde o temprano, la Argentina recuperaría las islas, pero que no se podía hacer de una manera repentina. "Es necesario que ustedes conquisten las mentes y los corazones de los isleños, para que no haya resistencia de parte de ellos", dijo Hohler. Esta conversación la transmití a Buenos Aires y a partir de entonces empezó un largo camino que fue la negociación para el acuerdo de comunicaciones de julio de 1971.

-¿Cómo se concretó el acuerdo?

-Con becas para que los hijos de los isleños pudieran estudiar en los mejores colegios ingleses de la Argentina, con la construcción de una pista de aterrizaje que operaba Líneas Aéreas del Estado (LADE), con el establecimiento de YPF en las islas... Con todo esto se fue creando un clima de confianza. El 11 de junio de 1974, la embajada británica en Buenos Aires le propuso al gobierno argentino un condominio en las Malvinas. La propuesta era extraordinaria: los idiomas oficiales serían el español y el inglés, los isleños iban a tener doble nacionalidad, se suprimían los pasaportes. Los gobernadores de las islas serían nombrados alternativamente por la reina y por el presidente argentino, las dos banderas iban a flamear en las islas...

-¿Los malvinenses apoyaban eso?

-Esa propuesta tenía la aprobación del Consejo Legislativo y del Consejo Ejecutivo de las islas. Perón, inteligentísimo, le dio instrucciones a Vignes, su canciller, quien me dio una fotocopia de ese acuerdo. Le dijo: "Vignes, esto hay que aceptarlo de inmediato. Una vez que pongamos pie en las Malvinas no nos saca nadie y poco después vamos a tener la soberanía plena". Pero el diablo metió la cola y dos semanas después, antes de que Vignes pudiera hacer nada, murió Perón. Cuando el canciller insistió con la viuda, Isabel Martínez de Perón, ella le dijo: "No tengo la fuerza política del general para venderle esto a la opinión pública". Evidentemente, muchos argentinos se iban a resistir a la soberanía compartida, con esa errónea visión del todo o nada. Bueno: fue nada. Y puedo asegurar que estábamos muy cerca de una solución diplomática negociada. Muy cerca...

-¿Cómo se enteró del desembarco?

-Me enteré a las 4 de la madrugada del 2 de abril. Me llamó el subsecretario de Relaciones Exteriores, Enrique Ross, de parte del canciller Costa Méndez. Estaba en Roma desde hacía un par de semanas tratando la negociación por las islas del Canal de Beagle, bajo la mediación de Juan Pablo II. Cuando miro en retrospectiva entiendo por qué el 7 de enero de 1982, sin tener el más mínimo justificativo, me llamó Costa Méndez para anunciarme que iba a ser reemplazado en la embajada en Londres. Me ofreció la embajada en Italia. Lo que querían era poner un almirante para que tuviera la gloria de la recuperación de las Malvinas. Estaba muy bien pensado dentro del esquema militar.

-Pero no resultó...

-No lo lograron porque el gobierno inglés se enteró y el embajador inglés en Buenos Aires, Anthony Williams, hizo una presentación diciendo que tenían información de que se podía enviar a un marino y que no sería bien recibido en Londres. Por eso lo pararon. Finalmente me dejaron en el puesto, pero me pidieron que me hiciera cargo de la negociación en Roma, con lo cual me sacaban del escenario algunas semanas al mes.

-Usted tenía trato frecuente con Juan Pablo II. Se dijo que el Papa viajó a la Argentina para convencer a los militares de que detuvieran el baño de sangre. Su viaje coincidió con la rendición...

-Eso, como decía mi padre, son pamplinas. El no sabía que era el final. Nadie lo sabía. El papa me contó que había sido recibido muy cálidamente y que le había impresionado que cuando el papamóvil pasaba entre filas de policías que estaban allí para protegerlo, esos policías se hacían la señal de la cruz y se arrodillaban. Eso le dio la pauta del fervor católico del pueblo argentino.

-¿La guerra fue un error?

-Fue una decisión política a todas luces equivocada y dramática. Yo rindo homenaje emocionado a los que murieron en combate por una causa justa, pero, para mí, se atrasó el reloj de la historia por muchísimo tiempo.

-Si no hubiera ocurrido la guerra, ¿ya tendríamos la soberanía en Malvinas?

-Creo que sí. Al menos, estoy seguro de que habría un acuerdo en virtud del cual, pasados unos años, se reconocería la soberanía plena argentina, como fue con Hong Kong. La última ronda negociadora con los ingleses fue el 27 y 28 de febrero y el 1º de marzo de 1982. Fíjese de qué año estamos hablando. Estábamos negociando un retroarriendo, consistente en un período de administración inglesa antes de ceder la soberanía total. Estábamos hablando en término de una o dos generaciones, 40 o 50 años a lo sumo. Ya ha pasado la mitad de ese tiempo. Quiere decir que como máximo para 2030 las Malvinas hubieran sido argentinas sin necesidad de disparar un tiro y sin necesidad de que hubieran muerto más de 600 buenos argentinos, más todo lo que vino después, incluida la tristísima historia de los ex combatientes que se suicidaron.
.


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