| Quote: |
W sobotę o godz. 17.15 zawalił się dach jednego z pawilonów na terenie Międzynarodowych Targów Katowickich.
W katastrofie budowlanej w Katowicach zginęło co najmniej 60 osób. Nie jest to jednak ostateczny bilans. Strażacy wiedzą jeszcze o ofiarach, których nie są w stanie wydobyć. Obrażenia odniosło 141 osób. 128 spośród nich przebywa w szpitalach. Co najmniej kilkanaście godzin potrwa jeszcze akcja ratownicza w zawalonej hali targowej w Katowicach - ocenił rzecznik śląskiej straży pożarnej Jarosław Wojtasik. W akcji bierze udział 350 strażaków i kadetów, pracujących na zmiany ze względu na panujące zimno.
Strażacy wycinają otwory w zwalonym dachu, żeby móc się pod niego dostać i w ten sposób przeszukać zawalisko. Ze względów technicznych nie jest możliwe podniesienie dachu - jest za ciężki. Jak oceniają strażacy, waży co najmniej kilkaset lub nawet kilka tysięcy ton.
Ratownicy szacują, że pod zwalonym dachem pozostaje nadal około stu osób. W chwili katastrofy w hali znajdowało się co najmniej 500 osób. Straż pożarna ocenia, że mogło ich być nawet tysiąc. Wiele osób wydostało się z gruzowiska o własnych siłach.
Lekarz koordynujący akcję medyczną Andrzej Jurkiewicz potwierdził, że wiele osób jest ciężko rannych. Pytany o liczbę rannych, powiedział: Nikt nie liczy, po prostu trzeba ludziom szybko pomagać.
Do szpitali zostało przewiezionych ok. 120 osób. Poszkodowani trafili do placówek w Katowicach i Sosnowcu, a także w Dąbrowie Górniczej, Siemianowicach Śląskich i Chorzowie. Najciężej ranni odwożeni są do szpitali w Katowicach-Murckach, Katowicach-Ochojcu oraz do Szpitala św. Barbary w Sosnowcu.
|
wp.plAno tragedia niesamowita.
Teraz będą ustali czy powodem była wadliwa konstrukcja, zły plan architektoniczny czy śnieg zalegający na dachu...
Tak czy inaczej nikt nie zwróci życia tym którzy zgineli przez ludzkie (tak mi się wydaje, że o śnieg chodziło - pracownicy okolicznych wieżowców mówili że śnieg na tym dachu leżał i raczej nie był sprzątany) zaniedbanie.
Taki fakt techiczny - ogladałem rano na TVN'e wypowiedź jakiegoś profesora (nie chce błędnie pisać - chyba z politechniki, z wydziału architektonicznego, lub innego, pokrewnego).
Wypowiadał się ża sama konstrukcja nośna hali była przygotowana na obciążenia rzędu 100 kg, a zamarznięty snieg spowodował obciążnie w granicach 300 kg.
Dzisiaj w Uwadze na TVN bedzie jakiś reportaż o całym zajściu.
Dziś od 16:00 obowiązuje żałoba narodowa, która będzie trwać 3 dni. To ci się stało jest na prawdę straszne. I kto tu jest winny? Konstruktorzy, czy może śnieg? We wszystkich dużych sklepach i halach na terenie całego kraju, strażacy i policja sprawdzają czy na dachach nie leży śnieg.
wiesz sprawdzac może i sparwdzają, ale przecież nie mogą być wszędzie naraz. Odgarnianie śniegu z dachów powinno należeć do właściciela budynku. I jeszcze jedna sprawa, u nas, jako kraju leżącym na północy europy, powinno obowiązywać prawo nakazujące budowętakich budynków ze spadzistymi dachami, a nie płaskimi, bo tak taniej.
oxwood mowisz ze powinno obowiazywac prawo budowania dachow ze spadzistymi dachami, ale wyobraz sobie jak wielki, dodatkowy koszt to sprawia ! Nie wiem gdzie mieszkasz i czy macie tam jakies wielkie super markety, ale chyba wyobrazasz sobie hale o powierzchni powiedzmy 700m kwadratowych, zrobienie plaskiego dachu jest o wiele latwiejsze, biorac dodatkowo strukture tych budynkow ktora wlasciwie opiera sie na metalowym szkielecie i i metalowych scianach(albo cos w tym stylu), w kazdym badz razie konstrukcja jest lekka i szybko, oraz tanio mozna ja zbudowac. Uwzglednienie skosnego dachu niesamowicie komplikuje sprawe i podnosi koszty.
No ale wracajac do tej tragedii.
Moim zdaniem wlasciciele powinni zadba o to zeby na dachu nie bylo tyle sniegu, zwlasza po zajsciach w niemczech gdzie tez zawalil sie dach nad lodowiskiem czy jakos tak. Tu powinien przyjsc zdrowy rozsadek - "skoro u nich sie dach zawalil pod sniegiem bo byl plaski, to u nas tez tak moze sie stac " - i nie bylo by problemu.
Jednak zeby uprzatnac dach, oczywiscie potrzeba pieniedzy dla pracownikow ktorzy to zrobia, no ale za to ktos musi zaplacic ? no ale kto ?
glupio by bylo gdyby chciano ukarac projektantow lub wykonawce, a nie wlasciciela budynku.
O 17:15 postawcie zapalone świeczki w oknach waszych domów. Właśnie wtedy mija doba od tragicznych wydarzeń. Uczcijmy śmierć osób, które tam zginęły. [*][*][*]
| luxtu wrote: |
W sobotę o godz. 17.15 zawalił się dach jednego z pawilonów na terenie Międzynarodowych Targów Katowickich.
W katastrofie budowlanej w Katowicach zginęło co najmniej 60 osób. Nie jest to jednak ostateczny bilans. Strażacy wiedzą jeszcze o ofiarach, których nie są w stanie wydobyć. Obrażenia odniosło 141 osób. 128 spośród nich przebywa w szpitalach. Co najmniej kilkanaście godzin potrwa jeszcze akcja ratownicza w zawalonej hali targowej w Katowicach - ocenił rzecznik śląskiej straży pożarnej Jarosław Wojtasik. W akcji bierze udział 350 strażaków i kadetów, pracujących na zmiany ze względu na panujące zimno.
Strażacy wycinają otwory w zwalonym dachu, żeby móc się pod niego dostać i w ten sposób przeszukać zawalisko. Ze względów technicznych nie jest możliwe podniesienie dachu - jest za ciężki. Jak oceniają strażacy, waży co najmniej kilkaset lub nawet kilka tysięcy ton.
Ratownicy szacują, że pod zwalonym dachem pozostaje nadal około stu osób. W chwili katastrofy w hali znajdowało się co najmniej 500 osób. Straż pożarna ocenia, że mogło ich być nawet tysiąc. Wiele osób wydostało się z gruzowiska o własnych siłach.
Lekarz koordynujący akcję medyczną Andrzej Jurkiewicz potwierdził, że wiele osób jest ciężko rannych. Pytany o liczbę rannych, powiedział: Nikt nie liczy, po prostu trzeba ludziom szybko pomagać.
Do szpitali zostało przewiezionych ok. 120 osób. Poszkodowani trafili do placówek w Katowicach i Sosnowcu, a także w Dąbrowie Górniczej, Siemianowicach Śląskich i Chorzowie. Najciężej ranni odwożeni są do szpitali w Katowicach-Murckach, Katowicach-Ochojcu oraz do Szpitala św. Barbary w Sosnowcu.
wp.pl |
To zes sobie nabil 3 punkciki... | Quote: |
| To zes sobie nabil 3 punkciki... |
jakas aluzja ??W takiej chwili myśleć o punkcikach?
Jest to przykre, a nawet bardzo wydarzenie i nie ma co....A odśnieżanie tych dachów jak słuchałem dziś w wiadomościach to powinno byc czynnościa codzieną a nie uciążkliwym obowiązkiem...
Mieszkam dość niedaleko tych Hal Targowych.. To jest nie do opisania co tu się działo..
A nasz debilny prezydent miasta Katowice nie zrobił NIC. Nie pojawił się, nie ogłosił żałoby. NIC. Jak ktoś gdzieś widział Uszoka, to mu gratuluje..
Na szczęście nie mam znajomych gołębiarzy, ale znam ludzi, którzy tam potracili znajomych, sąsiadów...
Syreny karetek, helikoptery..
Życzę Wam, żebyście nie musieli tego przeżywać.
Dachy spadziste nie załatwiają sprawy. Poza tym przestaje to być możliwe konstrukcyjnie. Filary, które by utrzymywały środek musiałyby zajmować prawie połowę powierzchni całego budynku. To totalny bez sens.
Wystarczyło trochę pomachać łopatą.. z 250 kg śniegu zrobiło by się 80 i by wytrzymał..
| sl4sh wrote: |
| oxwood mowisz ze powinno obowiazywac prawo budowania dachow ze spadzistymi dachami, ale wyobraz sobie jak wielki, dodatkowy koszt to sprawia ! Nie wiem gdzie mieszkasz i czy macie tam jakies wielkie super markety, ale chyba wyobrazasz sobie hale o powierzchni powiedzmy 700m kwadratowych, zrobienie plaskiego dachu jest o wiele latwiejsze, biorac dodatkowo strukture tych budynkow ktora wlasciwie opiera sie na metalowym szkielecie i i metalowych scianach(albo cos w tym stylu), w kazdym badz razie konstrukcja jest lekka i szybko, oraz tanio mozna ja zbudowac. Uwzglednienie skosnego dachu niesamowicie komplikuje sprawe i podnosi koszty. |
Wiesz koszt będzie większy, ale sądzę ze niewiele. Problemu konstrukcyjnego to też nie robi. Fakt taka hala opiera sie na szkielecie metalowym z belkami w poprzek dachu, w odstępie iluś tam metrów. Nic natomiast nie stoi na przeszkodzie zastosowania zamiast płaskich belek, takich w kształcie trójkąta, na które położony by były dach blaszany. | Quote: |
| Wystarczyło trochę pomachać łopatą.. z 250 kg śniegu zrobiło by się 80 i by wytrzymał.. |
niedaleko mojego bloku jest castorama ("market" budowniczo/dziłkowo/ogrodowy 
) i tam właśnie praktycznie co dzień wychodzi z 10 osób na dach z szuflami i zgarnia śnieg
I to jest chyba najłatwiejszy sposób
Ale widocznie tam im sie ie chciało albo nie znali zagrożenia .
w każdym razie po tej tragedi napewno wiele ludzi wyszło zamiatać dachy . 
ja nic nie powiem, bo brak mi słów
Współczucia nie tylko dal tych co stracili rodzine i znajmoych w w tej tragedi ale również dla "mtx-a". To co widziała naprawde musiało być straszne. U mnie tez nagle wszyscy latają z łopatami po dahach. Teraz im sie zebralo kiedy tyle osób zgineło. Cytuje rodzine:"Powinni ich wszystkich powiesić".
Last edited by Calemb on Wed Feb 01, 2006 11:23 am; edited 1 time in total
http://fakty.interia.pl/news?inf=712307
Jak zwykle w naszym kraju to bywa musi dojsc do jakiejs wielkiej tragedii zeby dopiero ktos sie zainteresowal ...
Bylo duzo znakow np. w niemczech tez sie zawalil dach budynku, moglo to rzadzocym dac cos do myslenia lecz jak widac nie dalo ... 
Wspolczuje tym co utracili tam bliskich, napewno przezywaja teraz koszmar 
Dziś jak jechałem autobusem to na KAŻDYM budynku z płaskim dachem (prucz bloków) stali ludzie w czerwonych ubraniach i czyscili dachy ze śniegu.
nawet dach naszkole mimo iż jest z betonu 
ciekawe czy to jakieś specjalne służby czy co ??
czy zawsze musi sie przytrafić jakaś tragedia żeby władze zwróciły no coś uwage - widocznie tak 
W opolu zamknięto Real i Castoramę z powodu śniegu zalegającego na dachu. Zawsze musi się coś stać, dopiero po tym co niektórzy mądrzeją.
"Mądry Poloak po szkodzie" A szłyszeliście historie, że nie pozwolono wejść drużynie hokejowej na lód po hala groziła zawaleniem? A potem wpuszczono na lodowisko normalnych obywateli i budynek się zawalił na nich. Jak powiedziano w dzisiejszym "Kawa czy Herbata" prawdopodobnie zginęło za mało osób aby prasa się tym zainteresowała. A pewnie dojdzie do tego, że jakis idiota zrzucając w pośpiechu śnieg i kawały lodu z dachu trafi jakiegoś przechodnia i znowu będzie afera!
dzień wcześniej zawalił się dach jakiejś mniejszej hali niedatego tego targowiska. Zginęły 2 osoby..
powód: zalegający śnieg
czy to nie ironia, że jak zginie 70 os to zauważa się jakiś problem? Na nieszczeście nie tylko w Polsce.. u Ruskich to rozumiem, ale w Niemczech?? Tego totalnie nie łapię..
| mtx wrote: |
A nasz debilny prezydent miasta Katowice nie zrobił NIC. Nie pojawił się, nie ogłosił żałoby. NIC. Jak ktoś gdzieś widział Uszoka, to mu gratuluje..
|
zaraz po tych wielkich opadach sniegu pod koniec grudnia... jedyna odsniezona czarna droga w Katowicach byla glowna droga z centrum na kostuchne... nasz p. prezydent sobie odsniezyl droge pod swoj dom...
a co do tragedii nie wiem czy moze ktos z tego forum byl wczoraj ze zniczem... hala jest przeolbrzymia w telewizorze na zdjeciach wszystko wydaje sie takie male.... jak pomyslec o tych grubych blachach ktore ciely ludzi to az dreszcz przechodzi... po prost koszmar...
tydzien przed tragedia odbyla sie tam studniowka...Co do studniówki to w Lublinie na niedawno zbudowaniej hali maiłą sie odbywac na 500 osób, na drógi dzień po tragedii odwołali ją, a taczkami wywalali śnieg.
